Quelle est la qualité du SSN de classe Virginia comparé au SSN de classe Yasen?

Timothy Mauch, ancien sonar sous-marin Premier maître de la marine américaine (1976-1991)

"Quelle est la qualité du SSN de classe Virginia comparé au SSN de classe Yasen?"

De nombreux "experts" disent qu'ils sont égaux, parlant de vitesse, de profondeur, de sonar, d'armement, etc. Ils disent aussi que le Yasen a un avantage dans la réponse rapide, car ils ont un anti-sous-missile supersonique à longue portée.

Je vais répondre sur deux fronts, en commençant par l'équipement.

Tout d'abord, le missile russe ASW. Bien sûr, c'est plus long et plus rapide que tout ce que les États-Unis ont, mais cela n'a rien à voir. Vous ne pouvez pas tirer sur quelque chose si vous ne le savez pas. Il est impossible de détecter un sous-marin américain à ces distances. En fait, il n’ya aucun moyen pour un sous-marin américain de détecter un Yasen à ces mêmes plages. Ce n’est pas un voeu pieux; c'est la physique. Même en tapant activement, aucune des deux parties ne peut détecter l’autre côté de la portée des missiles.

Encore une fois, les Russes ont développé une arme contre un ennemi qui n’existe pas. C’est leur tradition depuis 50 ans.

Il en va de même pour les autres armes des Yasen. Elles ont des tubes torpilles de 65 cm, capables de tirer de grosses armes. Mais il n'y a pas de cible pour ces armes. C'est de l'espace perdu.

Maintenant, en regardant les capteurs. Initialement, les deux SSN avaient un réseau sphérique dans l'arc, des réseaux de flancs latéraux et un nouveau réseau remorqué. Les versions russes sont-elles aussi bonnes que les américaines? Probablement pas. Surtout si vous remarquez que les États-Unis ont continué à mettre à jour leurs systèmes sonar. les Russes ne l'ont pas fait. Les Américains se sont débarrassés de la sphère et l'ont remplacée par une matrice conforme plus performante. Les Américains ont remplacé leurs réseaux latéraux par de nouveaux capteurs à fibres optiques. Qu'est-ce que c'est? NO HYDROPHONES. Ils ont développé un système optique qui utilise la lumière pour détecter le son.

Je le répète. Ils utilisent la LUMIÈRE pour détecter le son. Pas de pièces mobiles. Pas d'éléments en céramique. Plus besoin de pénétrer dans la coque du câble pour chaque hydrophone. Juste quelques pénétrations de fibres. s MOINS CHER, aussi! Comment pouvez-vous battre ça? Cela fonctionne mieux ET rend le Congrès heureux.

Ensuite, il ya une vitesse tranquille, la vitesse tactique de l’AKA. Les Russes seraient en mesure de se taire à 20 noeuds. Bien. Mais la Virginie, à 25 noeuds, est plus calme qu’un sous-marin de 688 AT.

Donc, la Virginie est plus calme et plus rapide. Les Yasen peuvent plonger plus profondément, mais pas beaucoup. Pas assez pour faire une différence considérable dans une situation tactique. Les deux torpilles peuvent aller plus vite et plonger plus profondément que les sous-marins de chaque côté.

L'essentiel est que la Virginie a un avantage, sur le papier.

Mais les combats ne se sont pas déroulés sur le papier (sauf sur Star Trek. Rappelez-vous Eminiar VII?). Il y a un facteur beaucoup plus important.

On sait que la communauté US Surface Warfare a eu des problèmes de formation. Mais les sous-marins ne forment pas et ne qualifient pas comme les autres branches. Ils n'ont jamais et n'auront jamais. C’est une tradition de sous-marinier depuis un siècle.

Ensuite, il y a de l'expérience. Les sous-marins américains n'ont pas été assis à la jetée, rouillant. Ils sont sortis en train de faire des trucs. Leurs équipages sont tous expérimentés.

Ces deux aspects ne sont pas des problèmes distincts. Ils sont en synergie. En synergie, 2 + 2 ne correspond pas à quatre. 2 + 2 = 15.

Les sous-marins de Virginie et leurs équipages sont beaucoup plus capables que les russes de Yasens. Ne me croyez pas? Il suffit de regarder certaines des vidéos disponibles. Vous pouvez le voir dans la façon dont elles agissent.

Tomáš Černák

Chef de projet chez Aktivit (2016-présent)
Les réponses ont été reçues le 17 juil. 2018 · L'auteur a 145 réponses et 33.1k réponses vues

Longue histoire courte, Yasen surclasse Virginia dans tous les paramètres pensables.

Maintenant la longue histoire. Yasen est une fusion de 60 ans d'expérience des concepteurs de sous-marins soviétiques. La première chose qui nous dira à quel point c'est bon, c'est le prix. Cet énorme coût s’élève à 3,5 milliards de dollars en dollars d’avant la crise. C'est presque le double de ce que coûte Virginia. Et c'est la Russie, donc tout est beaucoup moins cher qu'aux USA. Certains analystes ont estimé que l’équivalent de la construction aux États-Unis coûterait environ 10 milliards de balises dolar (à peu près équivalent au CVN).

Il est important de dire que cette opinion contradictoire entre les analystes américains et le public professionnel, la technologie des sous-marins soviétiques comblée par l’opération Paperclip en 50 "par les sous-marins nucléaires de deuxième génération (Victor) et 70" homologues. La raison était simple: en URSS, il y avait une compétition capitaliste impitoyable entre les concepteurs de sous-marins (trois principaux et cinq mineurs). Aux États-Unis, le Rickoverisme totalitaire était uniquement axé sur la sécurité. Pas de compétition du tout. Dans les années 80, l’amiralité a vu cet écart technologique entre la technologie sous-marine américaine et les autres technologies sous-marines (les États-Unis étaient non seulement derrière l’URSS, mais aussi l’Allemagne, le Japon, le Royaume-Uni et même la France) et a lancé un programme qui devrait remettre les sous-marins américains Les technologies développées dans le cadre de ce programme ont forcé la marine soviétique / russe à réagir, car elles menacent la supériorité des sous-marins VFM, qui est cruciale pour que VFM maintienne la parité MAD avec l’USN en mer. Ils investissent donc énormément d’argent dans le prochain hybride SSN / SSGN.

Techniquement, Yasen est un sous-marin très impressionnant. Les coques des sous-marins soviétiques étaient toujours difficiles, c’est pourquoi elles avaient toujours de grandes profondeurs immergées. Les concepteurs soviétiques ont toujours recherché un ratio de sécurité élevé. C'était 2,4-2,7. Donc, si la profondeur d’essai du sous-marin soviétique est de 400 m, la profondeur d’écrasement est d’environ 1 000 m. Les États-Unis ont une marge inférieure (1,5 cca). La raison en est que les concepteurs de sous-marins américains ont un contrôle de qualité, pas soviétique. Les concepteurs doivent donc être plus généreux pour être sûrs que ce sous-marin survivra aux profondeurs prévues. Dans l'ingénierie soviétique, l'utilisation du titane est supérieure à celle des aciers, mais pour beaucoup de gens, même les sous-marins soviétiques sont excellents. La troisième génération de sous-marins (Akula) a été construite en acier AK-32. Si vous voulez comparer ses propriétés à celles d'eVvivalent américain, vous recherchez l'acier HY-130. Oui, AK-32 a des paramètres nettement meilleurs que l'acier américain pour fabriquer des outils. Seawolf était seulement de l'acier HY-100 et Virginia est même hybride en acier HY-100 et HY-80. L'épaisseur de la coque sous-marine soviétique est également impressionnante. Grâce au concept de double coque, leur coque secondaire dans les sous-marins de troisième génération est de 70 mm. Ce qui est plus que Seawolfs 50mm et même c'est en comparaison entre Yasen et Virginia. De plus, le concept de double coque permet, pour avoir la plupart des équipements entre les coques, que Yasen ait peu de pénétration de la coque sous pression que Virginia ou Seawolf. La profondeur totale immergée dépend également de la profondeur de l'équipement. La dernière génération soviétique ne dispose que de 800 m, de nombreux sous-marins à la fin de leur vie ont essayé des submersions extrêmes (les fameuses Alfa jusqu’à 1350 m!) Mais avec des dégâts matériels. Kazan est le premier sous-marin de guerre soviétique / russe à disposer d’un équipement d’une profondeur de 1300 m. C’est la raison pour laquelle la profondeur d’exploitation de Yasen est supérieure à 700 m, mais nous pouvons supposer que ce sera plus (à mon avis, 1000 m) et que Virginia sera à seulement 400 m (Seawolf 500 m).

Doublehull hase un autre bonus - la coque Yasen est au maximum hydrodynamiquement propre. Son Cx est bien amoureux de la classe Virginia. Cela permet d'atteindre une grande vitesse même avec un diamètre plus grand. Le prochain bonus est la dureté totale des sous-marins. Yasen possède une énorme réserve de flottabilité (qui peut recouvrir deux des huit compartiments complètement inondés) et est beaucoup plus résistante aux explosions sous-marines. Le troisième avantage est que les nervures de la coque de pression sont en dehors de la coque, donc l'intérieur du sous-marin est beaucoup plus spacieux que celui de Virginia.

Tuiles Echelon - Yasen en a une cinquième génération. Virginia d'abord. Je pense que c'est évident, ce qui est plus avancé. 50 ans de retard de développement ne peuvent être surmontés de nuit, pas même par les Américains.

La catégorie suivante est la propulsion. Il est bien connu que les soviétiques ont toujours expérimenté des réacteurs à haute densité de puissance, mais la plupart des occidentaux pensent uniquement aux réacteurs à refroidissement par métal liquide. Mais l'URSS était et reste en tête même avec les réacteurs à eau sous pression «classiques». Les russes sont plus petits, plus puissants et plus rapides. Et la même histoire est ici. Yasen KPM est à peu près de la même taille que le Virginia S9G, mais a 220-230 MWt contre 150 MW. De plus, ses turbines sont beaucoup plus puissantes, selon mes sources du chantier naval, elles sont évaluées à 50 MW en continu. Ce qui est très intéressant, c’est que les "roulements" de ces turbines sont électromagnétiques si silencieux. Mes sources affirment également que la boîte de vitesses est également basée sur le principe électromagnétique. Dans l’affirmative (gardez à l’esprit très silencieuse: la technologie d'Alfa, d'Akula et de Sierra, la propulsion nucléaire pure d'elektro et les moteurs de secours de secours (500 kW ech) peuvent conduire Yasen à une vitesse de 10 nœuds. Comme je le sais, Virginia n’a pas de telles capacités: au début de la bataille, Yasen est toujours l’un des SSN les plus rapides: grâce à son énorme puissance et à son excellent Cx, il est capable d’atteindre plus de 35 nœuds. ami américain a mis environ 40kn). C'est difficile à calculer pour Virginia, car sans modèle réaliste, il est difficile de calculer Cx, mais mon calcul basé sur l'estimation de la classe SeaWolf et Los Angeles a mis la Virginie entre 32 et 35kn. La vitesse tactique de Yasen serait également de 28 nœuds, la sorcière étant supérieure à celle de Seawolf "25kn et bien supérieure à celle de Virginia 20+".

De nombreux westerns se moquent de Yasen pour l’absence de motopompe, mais c’est parce qu’ils n’en ont pas l’intention technique. Pumpjet est une très bonne technologie. Il augmente la pression avant l'hélice, ce qui entraîne une cavitation plus tardive (plus silencieuse) et l'anneau empêche également l'écoulement d'eau latéral. Il est donc également plus efficace que l'hélice elle-même. Mais il y a aussi un gros inconvénient. En pompe à pompe, ce n’est pas l’hélice qui conduit réellement le sous-marin, mais le jet d’eau entraîné par une hélice. Et c’est là un problème, car le motopompe est en fait un moteur «fusée» avec une pression finale du jet d’eau à la sortie. Et avec l'augmentation de la pression ambiante, le rendement global du pompe à air diminue considérablement. C'est pourquoi Yasen submersible en profondeur n'a pas de pompe à jet. En profondeur, la classe Yasen fonctionne, ce sera un fardeau. Beaucoup moins profonde classe Borei SSBN pompe à vapeur ont.

Sonar - ici beaucoup de westerns pensent que c'est le principal avantage des sous-marins américains par rapport aux sous-marins soviétiques. Eh bien, juste plusieurs chiffres. 20000, 13000 et 10000. Il s'agit du nombre approximatif d'hydrophones dans les sonars principaux de la classe Yasen, Astute et Virginia. Yasen est un énorme sous-marin, aussi son sonar principal est-il énorme. Même s'il est vrai que les hydrophones occidentaux sont plus sensibles, cette puissance brute de quantité ne peut être dépassée. Mais pas seulement les oreilles ont entendu. C'est aussi le cerveau. Ordinateurs Sonalyst. Dans ce domaine a fait une percée britannique avec son programme SPAN / TSPAN en 80 ". A cette époque, les sous-marins américains ont des ordinateurs sonographes avec une puissance maximale en MFLOPS, les Britanniques , qui était beaucoup plus rapide que les systèmes américains et britanniques, mais aussi beaucoup plus difficile à programmer (par exemple, apprendre à un ordinateur analogique à reconnaître un son spécifique à Pumpjet signifie que vous devez lancer un ordinateur analogique dans votre poubelle et en créer un nouveau). 21ème siècle, toutes les grandes marines utilisant les DSP et même la Russie ne sont pas derrière la classe mondiale. Son microprocesseur basé sur Elbrus est idéal pour une telle tâche. Selon ma source, l'ordinateur principal de Yasen est un ordinateur en grappe composé de huit racks 42U. Vous pouvez obtenir 4 × Elbrus 8SV avec 4 × 500GFlops (SP) en 1U. Alors faites le calcul par vous-même. Je ne dis pas que Kazan a un supercalculateur 600Tflops à bord, mais si une telle puissance informatique est nécessaire, l’industrie russe peut la fournir à un prix raisonnable. Il n'y a absolument aucune chance de croire que Yasen sera en aucune façon inférieur à Virginia "pas cher" en électronique. Très probablement, compte tenu du prix énorme de Yasen, la situation opposée est plus probable.

D'autres sonars - les sonars latéraux et les sonars de remorquage sont des équipements standard de sous-marins soviétiques de 2+ générations. Fait, Virginia a finalement introduit cette technologie dans la marine américaine et s'en vante, elle a le sourire aux lèvres :-)

Détection non sonore. La plupart d'entre eux sont des chaussettes. Ce système à demi mystérieux permet de suivre des sous-marins nucléaires sur des distances impressionnantes de dizaines de centaines de kilomètres. Il combine des capteurs conventionnels tels que la détection thermique ou la détection de sillage avec des capteurs plus peu conventionnels comme "sniff". Lorsque le sous-marin nucléaire nage dans l’eau, la vie microscopique présente dans cette eau passe par un échangeur de chaleur et cette vie meurt à cause de la chaleur accrue. Parce que c'est une mer sale pleine de bactéries sales et que la vie microscopique est petite, le processus de pourriture commence immédiatement et produit des produits chimiques spécifiques. Cela fait une longue et assez large traînée de microbes morts et en décomposition. De plus de 2 générations de sous-marins soviétiques, ils sont capables de détecter de tels produits chimiques. Autant que je sache, personne que le russe n'a encore cette capacité et ils gardent furieusement ce savoir-faire. J'ai entendu dire que les nouveaux sous-marins de Virginie ont un sonar "optique", qui est peut-être US SOCKS, ou qu’il s’agit seulement de sonar (en théorie, on peut "voir" des ondes sonores au niveau microscopique). en détection sous-marine non acoustique gros plomb. J'ai aussi mentionné la détection de sillage. Il est plus important pour les torpilles, mais il est également utilisable pour les sous-marins. Le système fonctionne de manière similaire à la ligne latérale du poisson et peut non seulement détecter d'autres navires à courte distance (des centaines de mètres maximum), mais également aider à naviguer dans des terrains sous-marins complexes (par exemple dans l'espace GIUK). Une telle technologie n'est à nouveau pas présentée sur les sous-marins américains. C'est également pour cette raison que les sous-marins américains ont souvent touché le fond des mers, un autre sous-marin ou un navire de surface. Sous-marins américains sans sonar actif ne sait pas, ce qui est à côté d'eux (quand il est calme). Les sous-marins russes font.

L'automatisation est une autre technologie impressionnante. A partir d'Alfa, cela a toujours été la norme pour les sous-marins soviétiques, mais Yasen est passé au niveau suivant. Ce sous-marin est vraiment énorme. Il est hybride entre SSN et SSGN, mais il est toujours aussi automatisé, ce changement de fonctionnement standard est composé de 16 personnes. Comparez-le avec Virginias 40 ... Le sous-marin est entièrement contrôlé depuis le pont (10 personnes). Seul le département sonalyst est séparé (4 personnes). Si peu de membres d'équipage avec un si gros navire apportent une autre spécialité soviétique / russe. Confort à bord. Les membres d'équipage, même les plus bas, ont leur propre lit privé. En fait, il y a 70 lits sur Yasen dans les cabines (!) Par deux ou quatre. Plus de hotracks ou de hamacs entre les torpilles comme sur les sous-marins américains. Yasen peut accueillir 20 spécialistes / spécops avec le confort des navires de surface. Kazan a aussi un sauna et une piscine (sa piscine de taille sauna avec contre-courant, donc elle est petite, mais vous pouvez nager), tout comme leurs prédécesseurs sous-marins. Il y a aussi une pièce calme avec des plantes et la plupart des intérieurs de sous-marins sont comme d'habitude couverts de bois (le bois est meilleur pour la psyché humaine que le métal). Contre l’opinion largement répandue, les ingénieurs soviétiques se soucient toujours du confort de muzhik ;-)

Donc, du sous-marin lui-même, nous arrivons à l’armement. Je ne comparerai pas les armes, car il faudra un autre article énorme car c'est celui-ci. Donc, en bref, les armes soviétiques / russes ont une longueur d'avance sur le monde et certaines d'entre elles ont une technologie très particulière (retour de sillage par exemple). Mais je vais me concentrer sur la capacité de Yasen. Ce sous-marin comprend 10 tubes lance-torpilles et 40 arbres de lancement verticaux. 8 missiles de 650 mm (+3 de réserve), 2 × 533 mm (+4 de réserve) et 40 VLS. En comparaison avec le Seawolf ou le Virginia standard, il est pratiquement l'étoile de la mort, non pas parce que plus d'armes sont transportées, mais aussi de la variété de ces armes.

Donc, vous vouliez une comparaison, vous obtenez une comparaison. Je suppose que vous n'êtes pas heureux, car aux États-Unis, c'est la norme, tout le monde pense et dit que vous êtes le meilleur sur tout. Mais c'est la réalité. Peut-être que si le Congrès libère de l’argent, vous pouvez acheter un SSN non pas pour 2 milliards mais pour 10 milliards, alors que Virginia sera compétitive face à Yasen, mais maintenant elle est inférieure à presque tout.

Mais, il est important, je ne pense pas, c'est un problème pour USN du tout. Yasen est superbe sous-marin, mais la faible économie russe ne pourra en acheter que quelques-uns. Par rapport à cela, les États-Unis produisent des sous-marins de la classe Virginia comme des beignets de boulanger et Yasen est actuellement 5: 1. Je n'ai aucun doute, c'est presque impossible que Yasen vaincra cinq Virginias. Même dans une bataille individuelle continue. Dans une telle quantité, il faut tenir compte de la disproportion, même de la simple chance. C’est ce que les Russes savent et craignent, alors ils recherchent un remplaçant moins cher mais moins performant pour Yasen, ce qui permettra d’augmenter la quantité de SSN russe.

Donc, je crois que la voie USN (pas tellement les sous-marins de haute technologie, mais en grande quantité) est la bonne voie et Yasen deviendra un autre mémorial, ce supérieur n’est pas toujours meilleur.

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