Pourquoi la Vierge Marie n'est-elle pas parmi la Sainte Trinité?

Peter Grace, rédacteur principal (2016-présent)

La raison en est que Jésus a existé pour l'éternité avant de devenir homme ou, comme le décrit l'Église catholique, de s'incarner.

En d'autres termes, il fait partie de la Sainte Trinité (Dieu le Père, Dieu le Fils (Jésus) et Dieu le Saint Esprit) mais, à un moment donné de l'histoire humaine, il s'est incarné (un mot qui signifie prendre forme physique) en tant que partie du plan de Dieu pour le salut du monde. Ce plan exigeait qu'une femme conçoive et donne naissance à Jésus incarné. On lui a demandé si elle était disposée à être cette femme (par un archange) et elle a dit "Oui".

Marie est née de parents humains comme nous. Elle n'a pas existé pour l'éternité. L'Église catholique considère Marie comme la plus grande de toutes les femmes, mais elle était humaine et n'est pas divine.

Ioseph Demergo

Mes apologias, mais je suis catholique romain.
Répondu le 30 décembre 2016

Hmm peut-être si un vrai catholique a répondu à la question ...

Dieu n'est pas un club auquel les gens peuvent se joindre. L'entité de Dieu a existé avant le temps et l'espace et l'univers et toutes les choses créées. Puisque Dieu est Amour, comme le dit l'Evangile de Jean, il doit aimer quelqu'un. À la différence du Dieu solitaire de l'islam, le Dieu chrétien est lui-même une société, trois personnes, le Père, son Fils et le Saint-Esprit, qui est l'amour entre eux.

La Vierge Marie, bien que reine du ciel et de la terre, est un être créé. Elle n'existait pas avant le début du monde. Ainsi, elle ne fait pas partie au sens strict de la Trinité, bien qu'elle participe à l'amour divin de Dieu plus parfaitement que tout autre être humain.

Tamara Roberson

Catholique Romain Traditionnel
Répondu le 31 décembre 2016

Le problème est dans vos locaux.

Dieu n'est pas descendu sur Jésus et ainsi Jésus est devenu Dieu. C'est-à-dire que Jésus n'était pas simplement un être humain ordinaire jusqu'à son baptême lorsque le Saint-Esprit est descendu sur lui sous la forme d'une colombe. Au contraire, la seconde personne de la Sainte Trinité - le Fils - existait de toute éternité. Il a adopté la nature humaine, donc toujours une personne divine, mais maintenant pleinement Dieu et pleinement homme. C'était vrai au moment de sa conception. Jésus n'est pas devenu Dieu mais a toujours été Dieu. Il y a un Dieu existant chez trois personnes divines. La Trinité est intrinsèque à la nature de Dieu, les personnes ne peuvent pas être ajoutées ou soustraites. Classiquement, la Trinité a été comparée à un feu qui a des flammes, de la lumière, de la chaleur, qui sont inséparables.

Marie, d'un autre côté, était un être humain ordinaire béni par Dieu. Quand nous disons que la Sainte Vierge est la Mère de Dieu (Gr. Theotokos, L. Mater Dei ou Dei Genitrix), nous parlons vraiment plus de la nature du Christ que de la sienne. L'évêque de Constantinople au Ve siècle, Nestorius, s'opposa au titre traditionnel Theotokos, affirmant que la Sainte Vierge n'était mère que de la nature humaine du Christ, que ses adversaires (principalement saint Cyrille, évêque d'Alexandrie) considéraient comme divisant le Christ en deux. Une mère ne donne pas naissance à la nature d'un enfant mais plutôt à une personne. Le Christ est une personne unique, une personne divine, avec deux natures. Les conciles d'Éphèse (431) et de Chalcédoine (451) ont condamné Nestorius " position.

La Sainte Vierge est parfois appelée par les catholiques "Fille du Père, Mère du Fils et Épouse du Saint-Esprit". Elle est la Fille du Père parce qu'elle s'est entièrement soumise à Dieu en tant que servante et fille. Si Dieu est le Père de tous, alors nous sommes ses fils et ses filles, en particulier ceux qui se consacrent à lui. Le titre de Mère du Fils a été expliqué ci-dessus, elle a donné naissance et a élevé le Fils de Dieu. Elle est l'épouse du Saint-Esprit parce qu'elle a conçu par le Saint-Esprit (Mt 1: 18,20; Luc 1:35) et à cause de sa relation étroite avec lui.

J'espère que cela répond à votre confusion.

Gaelen Armstrong

Master en études védiques. Étudiant laïc de la philosophie, de la physique et de l'histoire
Résolu le 30 décembre 2017 · Auteur a 308 réponses et 645.3k réponses vues

Parce que la Trinité ne concerne pas une personne, il s'agit de la nature de Dieu. La partie de la Trinité représentée par le Fils n'est pas «Jésus Homo Sapien, c'est la conscience illustrée en Jésus. La distinction a-t-elle un sens?

Le concept de la Trinité décrit trois aspects de la nature de Dieu. C'est comme si une rivière avait trois aspects: les deux rives et l'eau qui coule. L'erreur dans les milieux religieux laïques est de prétendre qu'il y a donc trois "rivières". Votre question ici revient donc à demander "Pourquoi la colline n'est-elle pas située au bord de la rivière?".

Dieu le Père est Dieu le créateur abstrait et sans limite. Dieu le Fils est l'existence relative de Dieu qui reste unie à Dieu. Dieu le Saint-Esprit est le lien toujours présent entre les deux. Il ne s'agit pas de Jésus, sauf que Jésus a parlé comme quelqu'un qui s'est réalisé comme Dieu le Fils. , et a dit que tout le monde était aussi.

Dernière analogie au cas où les choses seraient encore boueuses. C'est comme une vague sur l'océan. Il y a d'innombrables vagues. Une onde expérimente qu'elle vient de l'océan et proclame: "Moi et l'Océan nous ne faisons qu'un! Et c'est vrai pour chaque vague!" Nous sommes tout l’Océan, nous nous déplaçons en lui-même! Cette vague est Jésus. L’océan est Dieu. La connexion entre la vague et l’océan (ce qui est la même chose) est le Saint-Esprit. La vague de Jésus est vraie pour toutes les vagues - toute l'existence relative, se sachant unie à Dieu, est Dieu le Fils.

Au sens le plus grand du terme, Marie est alors la planète. Elle est la mère divine dans le ventre de laquelle tout se passe.

(Encore une fois, nous ne parlons pas de la femme juive en Palestine il y a 2000 ans. Marie devient la personnification d'un principe cosmologique, comme l'a fait Jésus.)

Comprende?

Earl Muller, S.J.

Chercheur en résidence, Notre Dame Seminary, New Orleans
Répondu le 2 janvier 2017

Le Saint-Esprit est descendu sur Jésus lors de son baptême; il est descendu sur Marie à sa conception de Jésus. Mais Jésus n'est pas devenu Dieu à ce moment-là - il était déjà Dieu, éternellement engendré du Père; de même, Marie n'est pas devenue Dieu quand elle a été éclipsée par le Saint-Esprit. Lorsque nous disons que "Marie est la mère de Dieu", cela signifie que "Marie est la mère de Jésus qui est Dieu". Mais Marie n'était pas la raison pour laquelle Jésus est Dieu; elle est la raison pour laquelle cette personne, qui est Dieu, est aussi humaine.

Cela dit, il y a un moyen de parler de Marie comme ayant été divinisée. A la messe (je parle ici en tant que catholique romaine), il y a la prière au moment du mélange de l'eau et du vin: "Par le mystère de cette eau et de ce vin, pouvons-nous partager la divinité de Christ qui s'est humilié pour partager notre humanité. " Dieu se partage complètement avec nous; nous devenons divins. Mais cela est vrai pour chaque chrétien (qui reste en union avec le Christ), pas simplement Marie - Mary n'est que le premier exemple d'une réalité plus générale. Dieu, dans son éternité, est Triune. Dans l'économie du salut, Dieu a gracieusement permis qu'il n'y ait pas seulement trois personnes en Dieu ou quatre, mais des milliers, des millions, voire des milliards de personnes en Dieu, toutes réunies dans le "Corps du Christ" qui est Dieu.

Sarah Giddings
Répondu le 1 janvier 2017

Je ne comprends pas tout à fait la deuxième partie de votre question (si DIEU ... Esprit Saint?), Mais je répondrai à votre question du mieux que je peux en me basant sur mon cours de théologie de neuvième année.

Marie ne fait pas partie de la Trinité parce qu'elle n'est pas DIEU. Le mystère de la trinité est au centre de la foi catholique (je ne peux pas répondre pour d’autres dénominations chrétiennes). Le mystère, bien sûr, ne peut pas être expliqué complètement parce que nous ne sommes pas censés le comprendre, mais ce que nous savons, c’est que la trinité est constituée des trois personnes d’un seul DIEU. Les maths catholiques, comme d'habitude, n'ont pas beaucoup de sens sans la foi, mais l'idée est que 1 + 1 + 1 = 1.

Marie n'est pas DIEU, mais elle est intimement liée à chacune des trois personnes.

Marie est bien évidemment la mère de Jésus. Elle est donc la mère de DIEU le Fils.

Maintenant, pour votre dernière question, qui a imprégné Marie? Je ne me suis rendu compte que lorsque je l'ai appris en classe. Luc 1:35 dit: "Et l'ange lui répondit:" Le Saint-Esprit viendra sur toi, et la puissance du Très-Haut te couvrira. " "Elle est donc la femme de DIEU le Saint-Esprit.

Marie est la mère, la fille et la femme de DIEU.

Elle est intimement liée à la Trinité mais elle est toujours humaine, elle est la femme parfaite et la mère à nous tous, sans péché et merveilleuse, mais elle n'est pas divine, elle n'est pas DIEU.

Tevin Boateng

a étudié l'informatique
Résolu le 30 décembre 2017 · L'auteur a 243 réponses et 970.5k réponses vues

Errr ... La dernière fois que j'ai vérifié dans la Bible, Mary n'était qu'un être humain comme vous et moi. Il n'y avait rien de spécial en elle. Seulement, elle était très favorisée parmi les femmes, pas au-dessus-les mots de L'Ange à elle.

Quand on lit les quatre évangiles et les lettres des apôtres, nous voyons que le Seigneur Jésus est le centre d'attention, et non pas Marie. Pourquoi? Parce que le plan du salut concerne en réalité Jésus "travaille sur la croix, et n’a rien à voir avec Marie.

Alors, pourquoi ne fait-elle pas partie de la Sainte Trinité?

Parce qu'elle n'est pas Dieu Jamais Dieu n'a jamais été, jamais Dieu ne sera jamais. Christ Jésus a existé il y a longtemps avant même qu'elle existe. Jésus dit aux pharisiens qu'avant qu'Abraham ait existé, JE SUIS. Elle est un simple humain comme nous et, comme nous, elle est une création de Dieu. Dieu est le créateur. Et comme tous les humains, elle avait aussi besoin du sang de Jésus pour la purifier de tous ses péchés. Car la Bible dit dans Romains 3:23 que tous ont péché et sont privés de la gloire de Dieu. Cela comprend aussi Marie. Tous les humains sont sous le pouvoir du péché, c'est pourquoi Jésus devait venir.

Anthony Zarrella

Catholique à vie et étudiant passionné de théologie
Réponse donnée le 12 février 2017 · L'auteur a 2.1k réponses et 5.2m répond aux vues

Votre dilemme entier est basé sur l'hérésie de "Adoptionism" - que Jésus est devenu Dieu quand le Saint-Esprit est descendu sur lui dans le Jourdain.

Jésus n'est pas devenu Dieu - Il a toujours été Dieu ("Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu ..." et aussi, "Amen, je vous le dis - avant qu'Abraham fût, JE SUIS . "). "Dieu de Dieu, lumière de la lumière, vrai Dieu du vrai Dieu - engendré, pas fait, consubstantiel au Père." Il était Dieu avec son Père céleste avant de prendre chair, et il était Dieu incarné dès l'instant de Sa conception La descente du Saint-Esprit dans le Jourdain était un signe pour ceux qui regardaient - cela ne modifiait en rien le statut de Jésus, car il possédait déjà l'union parfaite et parfaite avec l'Esprit.

Mary était une femme humaine. L'ange l'appelle à juste titre "kecharitomene" ou "plein de grâce" - où "plein" signifie ici non seulement "avoir beaucoup de" mais plutôt "rempli au maximum". Mais elle n'était jamais plus qu'une femme. Elle était dans la vie tout ce qu'un être humain pouvait être, et elle est maintenant dans la gloire tout ce qu'un être créé peut être - mais elle n'est pas divine, et elle ne le sera jamais, et elle ne pourra jamais l'être.

De plus, Marie n'est pas la "femme" de Dieu. Elle est la reine du ciel par son statut de mère du roi des rois (de la même manière que Bathsheba était la reine d'Israël quand son fils, Salomon, a régné comme roi), et non par union conjugale avec lui. Elle n'est pas plus (ou moins) mariée à Dieu que n'importe quel autre membre individuel de l'Église.

Personne ne peut "devenir" Dieu, car un attribut essentiel de Dieu est son éternité incréée. Les trois personnes de la Trinité ont toutes existé depuis l'éternité - leur nombre ne peut jamais être augmenté ni réduit. Il n'y en a jamais eu et il n'y en aura jamais qu'un ou deux, et il n'y en aura jamais quatre ou plus.

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