Pourquoi l'Irlande a-t-elle légalisé l'avortement? En tant que pays à la majorité clairement catholique, comment peuvent-ils soutenir l’avortement?
Tony Flury, Anglo-Irlandais de 1ère génération; beaucoup de parents irlandais
Strictement parlant, l'Irlande n'a pas légalisé l'avortement: en Irlande, le vote a eu pour effet de supprimer dans presque tous les cas la clause qui confère au fœtus les mêmes droits que la mère - ce qui signifie qu'en Irlande, les médecins ne pouvaient pas:
Retirer un fœtus probablement mort lors d'une fausse couche - on sait que des femmes sont mortes en Irlande en raison d'une fausse couche sans assistance médicale; Quel est l'intérêt de permettre à la mère de mourir pour protéger un enfant en train de mourir?
Les médecins ont été empêchés de mettre fin à une grossesse où il était clair que l'enfant ne survivrait pas - ils devaient attendre la fin du trimestre et voir le bébé mourir (endommageant gravement la santé mentale des parents) ou attendre que le bébé meure de la mère).
Les médecins ont été empêchés d'intervenir même dans les cas où il était clair que pour la mère qui porte le bébé, le terme complet porterait gravement atteinte à la santé mentale de la mère, par exemple dans le cas de viol ou d'inceste parental. ; On sait que des femmes en Irlande se sont suicidées après ces cas.
Dans de nombreux cas, les filles non catholiques en Irlande qui souhaitaient mettre un terme à leur grossesse pour quelque raison que ce soit doivent se rendre au Royaume-Uni à leurs frais. La constitution irlandaise imposait essentiellement la doctrine catholique à tous les citoyens, indépendamment de leurs opinions religieuses ou non religieuses.
La "majorité catholique" en Irlande est un abus de langage; Bien que de nombreuses personnes en Irlande continuent d’aller à l’église, elles sont considérablement plus libérales que l’Église aimerait qu’elles le soient (le vote pour l’autorisation du mariage entre conjoints de même sexe l’année dernière l’a montré). Bien que la plupart des Irlandais soient "en général" d'accord pour dire que l'enfant à naître et l'adulte ont les mêmes droits; ils ont également accepté que la constitution irlandaise était beaucoup trop restrictive.
Ce que dit le vote, au lieu d’une règle très restrictive qui s’applique dans tous les cas, à savoir que le gouvernement devrait être libre de prendre une série de règlements judicieux, plus nuancés. Je pense que le gouvernement propose que le nouveau règlement permette des licenciements dans certains cas jusqu'à 12 semaines lorsque la santé mentale et le bien-être de la mère sont menacés. Cette loi permettrait aux médecins de sauver la vie de la mère, plutôt que d'être tiraillée entre sauver la mère ou ne pas mettre fin à une grossesse qui échouait de toute façon.
Je sais que certains ont suggéré qu'en abrogeant le huitième amendement à la constitution irlandaise, l'Irlande aurait désormais un avortement à n'importe quel moment, pour n'importe quelle politique; c'est simplement un mensonge; cela n'a jamais été suggéré et n'a jamais été une possibilité.
Michael Wright
ancien chargé de cours à l'Université d'Auckland (1981-2003)
Répondu le 28 mai 2018 · L’auteur a 1,4k réponses et 1.2m répond aux vues
Pourquoi l'Irlande a-t-elle légalisé l'avortement? En tant que pays à la majorité clairement catholique, comment peuvent-ils soutenir l’avortement?
La réponse est dans ce que signifie "une majorité catholique". Dans les années 1960, un ami d'un ami était une infirmière irlandaise de Dublin, travaillant dans un grand hôpital anglais. Elle était fidèle aux normes habituelles, ne manquant jamais un jour saint d'obligation. Son travail à l'hôpital était dans la clinique de fertilité, où elle a distribué avec joie des informations sur la contraception. Plus récemment, un ami, engagé dans le catholicisme et ayant appris la théologie, était engagé dans une conversation avec quelqu'un sur une question d'éthique: un tiers, apparemment, s'inquiétait, "mais le pape dit ..." "Fuck the Pope", répond mon ami. ; "Quelle remarque très irlandaise", commente-t-il.
Dans la plupart des communautés qui peuvent être identifiées par la persuasion religieuse, il y a des gens qui croient et qui suivent l'enseignement le plus restrictif du clergé le plus conservateur dans une identification tribale; et il y a des gens qui croient, parfois pas fortement, parfois très fortement et qui veulent vivre une vie décente et tolérante avec leurs voisins. On dirait que le catholicisme tribal a décliné en Irlande pendant la même période où les versions tribales de l'islam et du protestantisme biblique ont augmenté.
Krister Sundelin
UX Writer chez HiQ Göteborg (2011-présent)
Répondu le 27 mai 2018 · L’auteur a 5,9k réponses et 8,7 m répond aux vues
Q: Pourquoi l’Irlande a-t-elle légalisé l’avortement? En tant que pays à la majorité clairement catholique, comment peuvent-ils soutenir l’avortement?
A: En tant qu'extérieur qui regarde, je peux voir trois facteurs majeurs dans le reportage médiatique sur l'avortement en Irlande. Et je souligne que je ne suis pas originaire d’Irlande, ce qui est bénéfique à certains égards, mais aussi brut et peut-être que le point manque.
Le premier facteur que je vois est qu’il est devenu évident que l’interdiction de l’avortement a) n’a pas arrêté les avortements, les a simplement exportés au Royaume-Uni ou conduit à l’importation illégale (et dangereuse) de drogues avortées; conformément au huitième amendement, comme dans le cas de Savita Halappanavar. Le huitième amendement n'a tout simplement pas fonctionné.
Le second facteur est que l’Église catholique, qui protégeait les prêtres pédophiles des autorités, s’est mal conduite dans les foyers pour femmes célibataires avec enfants, et a généralement tout fait pour que ses problèmes ne s’accumulent pas. les résoudre.La République d'Irlande est peut-être un pays catholique, mais le catholicisme est une marque ternie.
Le troisième facteur que je vois est que les femmes ont acquis leur propre voix et qu’elles «l’utilisent. Elles l’utilisent depuis des décennies, en fait. D'après ce que je comprends des statistiques, beaucoup d'électeurs ont vécu toute leur vie sous le Huitième amendement et vu de première main ce qu’il a fait à eux ou à leurs amis, ils peuvent enfin faire entendre leur voix.
Margaret Challen
a étudié à l'Université de la Colombie-Britannique
Répondu le 28 mai 2018 · L’auteur a 2,8k réponses et 2,7 m répond aux questions
Je ne suis pas catholique (Église anglicane du Canada), mais j'en connais beaucoup. Le catholicisme est une grande tente (tout comme la Communion anglicane mondiale), et de nombreux catholiques romains sont en désaccord avec la doctrine officielle sur certaines questions. Cela dépend aussi beaucoup du prêtre de la paroisse, du diocèse et de la mesure dans laquelle l’évêque est disposé à détourner son regard.
J'ai un ami dont le cousin est un homosexuel, marié civilement à un autre homme, vivant à New York. Lui et son mari sont tous deux membres de longue date d'une paroisse catholique de New York avec une page du ministère LGBT sur son site Web officiel. Pas un ministère "prie loin des gays", mais un ministère qui accueille les paroissiens LGBT au cœur de la paroisse, tels qu'ils sont.
Et leur église n'est pas la seule église catholique à Manhattan avec cette attitude. Il y en a plusieurs, plus un au moins à Brooklyn, mais le cousin de mon ami et son mari sont heureux dans leur paroisse depuis de nombreuses années. Ils se sont mariés civilement parce que leur prêtre ne peut leur offrir un mariage catholique, évidemment. C'est à peu près la seule chose qu'il ne peut pas faire. Leur prêtre n'a pas assisté à leur mariage civil, sur les conseils de son évêque, mais était heureux de venir à la réception.
Donc, étant donné la multiplicité des opinions sur divers enseignements catholiques (homosexualité, contrôle des naissances, etc.) de catholiques pratiquants dans les pays occidentaux, je peux voir comment les Irlandais qui se considèrent comme de bons catholiques ont peut-être voté en faveur de l'abrogation.
Dave Cahill
Je suis irlandais.
Répondu le 27 mai 2018 · L'auteur a 3,5 000 réponses et 3,4 millions de réponses
Pourquoi l'Irlande a-t-elle légalisé l'avortement?
Parce que c'était la bonne chose à faire. Parce que nous ne voulions pas que les femmes soient obligées de respecter les opinions des autres sur le sujet et que, par conséquent, elles perdent le contrôle médical de leur propre corps.
En tant que pays à la majorité clairement catholique, comment peuvent-ils soutenir l’avortement?
De même, nous avons soutenu le mariage entre personnes de même sexe. parce que c'est un pays civilisé peuplé de gens décents.
Cette «majorité catholique claire» est très notoire en ce qui concerne l’Irlande; D'une part, le nombre diminue rapidement et, d'autre part, il se concentre principalement sur les pratiques et les traditions culturelles et non sur une véritable dévotion religieuse pour une grande partie de la population.
C'est une habitude, au fond. Et ça ne résiste pas très bien à toute la merde flagrante que l'église catholique a tirée ici.
Les gens peuvent s'identifier eux-mêmes comme «catholiques» parce qu'ils ne se sont pas mis à faire quoi que ce soit, mais cela ne signifie pas qu'ils sont prêts à prêter attention à l'homophobie, au sexisme, etc. D'où ces référendums.
Karthik Venkatesh
Ingénieur de Propulsion Spatiale et Spatiale
Répondu le 28 mai 2018 · L’auteur a 711 réponses et 11,1 m répond aux vues
Qui a dit que les catholiques ne peuvent pas être des gens décents, rationnels et progressistes qui pensent que leur opinion personnelle ne devrait pas être imposée aux autres?
Il n'y avait rien d'étrange dans le résultat du référendum. Les Européens ne mélangent pas les opinions politiques et religieuses.
De plus, après des cas pathétiques de décès évitables dus à la loi anti-avortement, les Irlandais ont décidé qu'il était temps de progresser et de valoriser les vies humaines.
Diana Arneson
Je suis autour depuis un moment.
Répondu le 27 mai 2018 · L'auteur a 3k réponses et 2.8m répond aux vues
Il y a une différence entre être anti-avortement et anti-choix.
Être anti-avortement signifie "je pense que l'avortement est faux, donc je choisis de ne pas en avoir un en aucune circonstance". On peut être pro-choix et en même temps anti-avortement.
Être anti-choix signifie: "Je pense que l'avortement est mauvais, alors je veux que le gouvernement empêche une femme d'en avoir une, quelles que soient les circonstances."
La première déclaration est parfaitement compatible avec la doctrine catholique la plus conservatrice.
La seconde n'a rien de particulier avec la doctrine catholique; c'est une déclaration politique.
Maureen Parr
vit à Bournemouth, Dorset, Royaume-Uni
Les réponses ont été reçues le 27 mai 2018 · L'auteur a 114 réponses et 47.9k réponses vues
Je pense qu'il est trompeur de parler de "soutenir" l'avortement. Personne n'est en faveur de l'avortement. Ce que beaucoup d'entre nous sont en faveur n'est pas de prendre des décisions pour d'autres et de donner aux adultes la liberté de choix. Presque rien n'est pur noir et blanc, bon ou mauvais: beaucoup de choses concernent le choix de la meilleure option disponible dans les circonstances: ce sont des décisions difficiles, mais il existe des règles de base pour nous aider.
L'une d'elles est qu'une personne réelle qui existe déjà (par exemple une femme enceinte) a priorité sur une personne potentielle qui pourrait ou pourrait ne pas être viable à l'avenir.
Une autre est que la seule personne à avoir un droit de regard sur ce qui arrive à leur corps est la personne à laquelle appartient ce corps. Il est particulièrement ahurissant que des hommes (et souvent des hommes sans enfants) aient l’effronterie d’essayer de dicter des comportements sexuels et corporels à des femmes qui ont déjà des problèmes de décision et toute une série d’émotions contradictoires.
Ceux qui ne soutiennent pas l’avortement comme une option possible ne sont en aucun cas tenus d’en envisager un pour eux-mêmes. Mais l’humanité nous commande de ne pas imposer nos choix personnels aux autres.
Irlande (île), avortement
