Vierge Marie a-t-elle triché mais pour se sauver invente-t-elle une histoire à propos de Dieu qui l'imprègne?

John Knox, presbytérien confessionnel formé en apologétique, histoire de l'Église et théologie.

Vous demandez si une jeune fille juive est responsable du plus grand canular de l'histoire de l'humanité?

Des questions comme celles-ci ne méritent généralement pas de réponse, mais comme cela montre que la pensée critique est un attribut mourant, alors je soulignerai les défauts de celle-ci.

Mary n'était pas une "fille instruite. Elle aurait peu connu les détails de la prophétie de l'Ancien Testament qu'elle utiliserait comme excuse pour être enceinte. Si cela était de notoriété publique, alors d'innombrables autres femmes de Nazareth auraient probablement revendiqué grossesses similaires.

Ajoutez à cela le fait que ce n'était pas seulement la grossesse de Mary qui était importante pour la prophétie du Messie. L'Ancien Testament a non seulement prédit la conception immaculée et son «emplacement, mais a indiqué qu'avant la naissance du Christ, il y aurait une autre grossesse irrégulière et une naissance (Jean-Baptiste). Alors, votre complot s'étend d'une fille à la famille. d'un homme très respecté et de sa femme.

Puis il y a "Joseph. Il n'a aucune raison de poursuivre la relation si Mary a eu une liaison avant même d'avoir été mariée. Non seulement il est resté avec elle, mais il a élevé l'enfant comme étant le sien.

Michael Boedi, Catholique, bien que je ne le mette pas sur le visage comme le font les athées avec l’athéisme
Répondu le 12 janvier 2018 · L’auteur a 309 réponses et 93,3k réponses vues

Je ne pense pas que ce soit une question répréhensible ou calomnieuse. Il est légitimé de demander ceci. Tout simplement parce que quelqu'un est considéré comme saint ou, dans ce cas, la mère de Dieu ne place pas cette personne dans une sphère où vous n'êtes pas autorisé. demander quoi que ce soit.

Les preuves bibliques dans ce cas ne sont pas trop abondantes. Nous avons Mt 1,18-25 qui explique à peu près ce qui s'est passé: elle est tombée enceinte, mais pas de Joseph. Nous voyons cela comme l'accomplissement d'une prophétie d'Esaïe (7,14).

Joseph était-il persuadé? Non, pas du tout - il a fallu une autre intervention divine pour l'amener du côté de Marys: Mt 1,20-23. At-il posé la même question? Certainement.

Cela nous ramène à Mary: 1) une jeune fille juive de l'époque oserait-elle déclarer qu'elle était imprégnée de l'esprit de Dieu? 2) Et si oui, était-ce une façon de «légitimer» l'illégalité (à cette époque)? rapports?

ad 1): Le contact avec le divin se traduit toujours par des plans confus et une vie gâtée (cela n'est pas aussi négatif que cela en a l'air, mais aucun de ceux qui ont été choisis et appelés n'a eu la vie facile. Lisez l'histoire d'Eliah. Samuel ou qui que ce soit) Mary serait-elle lapidée à mort?

Il y a 2000 ans, les gens étaient aussi intelligents qu'aujourd'hui et s'ils avaient entendu son histoire, ils auraient dit: "Ouais, peu importe. Et maintenant, dites-nous qui est le père. »Si elle avait révélé que c'était un homme marié - et alors seulement - elle aurait été en danger de mort. Dans tous les autres cas, ils auraient trouvé un homme pour elle et l'ont laissé reposer. Rappelez-vous que les juifs sont et étaient généralement des gens pragmatiques.

Si Marie avait été instruite sur le plan religieux, elle aurait été au courant de la prophétie d'Ésaïe et si elle déclarait publiquement que son enfant venait de Dieu, cela l'aurait enfoncée au fond de son allée. (Essayant simplement de traduire l'argot autrichien, ne pas en tenir compte.) Elle aurait implicitement prétendu qu'elle portait le messie. C'est exactement ce qui a tué son fils, tu te souviens?

ad 2) Si déclarer que l'enfant venait d'une intervention divine était un moyen facile de sortir de cette situation, alors beaucoup plus de femmes l'auraient déclaré. Il n'y a aucune preuve à cela, précisément parce que ce n'était pas une solution facile, bien au contraire.

Bref résumé: Non, l’intervention divine n’était pas un bon moyen d’expliquer ce qui s’était passé, car cela lui aurait fait plus de mal que de bien. Sauf quand c'était vrai, mais alors la vie n'a pas été plus facile: elle a perdu son mari, Joseph, elle a vu son fils souffrir et mourir et avec lui les espoirs de ses disciples.

La solution pragmatique (trouver un jeune homme et l'épouser et personne ne l'aurait découvert) aurait été bien meilleure. Mais ça ne s'est pas passé.

Note: La famille Marys n'était pas trop pauvre, car elle était évidemment capable de payer le mariage de sa fille. Et elles étaient bien respectées à Nazareth. Et Joseph avait des liens avec Bethléem (la terre?), Ce qui permettait à la famille de visiter Jérusalem chaque année .

Sheryl Powell
Les réponses ont été apportées le 7 juin 2018 · Auteur a 786 réponses et 71.3k réponses vues

Puisque l'occurrence est écrite dans la Bible, la réponse est non.

Peut-on s'imprégner sans un homme présent? C'est fait tout le temps aujourd'hui.

Pouvez-vous obtenir l'œuf pour aller au stade blastula sans sperme? De simples humains ont atteint cet objectif. Il faudrait un ongle pour que Dieu accomplisse le même exploit. Après tout, la vie est son œuvre.

Vous avez des questions bibliques intéressantes, mais vous semblez un peu confus. Vous pourriez peut-être bénéficier d'une étude biblique avec les Témoins de Jéhovah. L'étude biblique ne vous coûte rien et les leçons peuvent se dérouler chez vous. Veuillez vous inscrire en ligne à l'adresse https://www.jw.org/fr/ recherche /? q = ...

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Michael Bodell
Répondu le 27 janvier 2018

Marie, avec Jésus, est un personnage de fiction qui n’a jamais existé dans la réalité. Il n'y a pas d'argument historique qui puisse être fait de la réalité que ces personnages ont inspiré

Les évangiles ont été écrits comme allégorie, pas histoire. Paul "Jésus n'a jamais été un demi-dieu vivant dans la Terre. Il existait sur un autre plan. Il n'y a aucune vérité empirique dans la mythologie chrétienne.

S Mathias
Répondu le 27 janvier 2018

La dernière chose que Mary ferait, c’était de dire aux Juifs que Dieu l’imprégnait car cela conduirait à sa lapidation à deux reprises, une fois pour adultère et la seconde pour blasphème. Si logiquement parlant, soit Joseph était le père, soit Jésus est né du Saint-Esprit. Le récit biblique était que Joseph était hésitant et avait un rêve qui l’avait convaincu.

Dick Harfield
Répondu le 18 juil. 2017 · L'auteur a 6.1k réponses et 3.5m répond aux vues

Une façon de lire les évangiles serait de dire que Marie aurait pu tromper l'évangile de Luc, parce que l'ange lui est apparu et non à Joseph, qui serait donc surpris par la grossesse de Marie, même si Joseph doutait de son histoire alors elle avait le témoignage d'Elisabeth pour la soutenir. Dans l'évangile de Matthieu, Marie n'aurait pas pu tromper, parce que l'ange est apparu à Joseph plutôt qu'à Marie - ainsi Joseph n'avait aucune raison de douter de Marie.

Bien sûr, cela ne veut pas dire que l’une ou l’autre histoire soit vraie. Rappelez-vous que les histoires vraies ne sont pas écrites par des auteurs omniscients qui connaissent les détails les plus personnels sur les personnages de l'histoire, même leurs pensées et leurs rêves. Uta Ranke-Heinemann dit, en mettant de côté les choses enfantines:

Les comptes de la nativité dans les évangiles de Matthieu et de Luc (les deux seuls rapports sur la naissance de Jésus) sont, en ce qui concerne le temps, le lieu et les circonstances, une collection de légendes.

La "Vierge Marie" est apparue dans deux histoires de l'Évangile (Matthew et Luke) et ces deux histoires de l'évangile sont considérées par des érudits, des experts du NT, comme plus tard ajouté. Une "naissance vierge" fait partie de nombreux mythes religieux. Les textes bibliques, et pas seulement les textes bibliques, montrent toutes sortes de formes d'intertextualité. Les textes plus anciens sont mentionnés dans les plus récents. Comme la version de Matthieu se réfère à un texte d'Isaïe. La "naissance de la Vierge" n'est mentionnée dans aucune autre partie des évangiles, ni dans les lettres. C'est une sorte de texte orphelin. Les histoires de naissance vierges sont pour la plupart des chrétiens des questions sans importance. Ils connaissent la différence entre le mythe et l'histoire. Donc, il n'y a pas de problème de tricherie.

John XAnthopoulos, Médecin / chirurgien retraité
Répondu le 11 janvier 2018

Cette question est au mieux inappropriée et insultante pour les millions de chrétiens du monde entier. Je crois que les sujets religieux et les questions de foi ne devraient pas être amenés en public pour des discussions idiotes. Y a-t-il du respect dans ce monde?

Marie (mère de Jésus), histoire du christianisme