Comment les catholiques réfutent-ils les affirmations des protestants selon lesquelles l'Église catholique se trompe sur les questions bibliques, la Sainte Vierge, le pape, etc.?

Kavinay Kishor, catholique romain catéchisé à l'âge adulte.

Ne le faites pas. Il n'y a pas beaucoup de points.

La perspective protestante présuppose que les principes de la foi communiqués en dehors des Écritures ne sont pas nécessaires. En conséquence, les pratiques catholiques enracinées dans les traditions apostoliques sont exclues en tant que justification des croyances et pratiques catholiques communes (c'est-à-dire la conduite de la messe, la liturgie, la vénération de Marie et même le chapelet).

Cela ressemble beaucoup à un matérialiste qui demande à un catholique de justifier sa foi dans un cadre purement scientifique. Ce n’est pas quelque chose que les catholiques peuvent faire et c’est un peu bête de la part de l’un ou l’autre parti base d'hypothèses irréconciliables sur la nature de la foi.

Si quelqu'un attaque votre foi, laissez-les. C'est ennuyeux mais ça ne devrait vraiment pas faire une grande différence pour vous que n'importe quel autre scénario de la vie où quelqu'un vous donne son avis non sollicité. Le scénario ne devient votre problème que lorsque vous décidez de les "redresser" en quelque sorte et de participer à un débat qui est probablement infructueux et aliénant pour toutes les personnes concernées.

TL; DR:

Lorsque votre argument est en contradiction totale avec le cadre philosophique de l'autre partie sur le monde (c'est-à-dire qu'aucune de ses idées conventionnelles n'est admissible), ce n'est pas un débat fructueux. C'est un combat.

Don "t combattre. :)

Anthony Zarrella

Catholique à vie et étudiant passionné de théologie
Répondu le 25 juil. 2017 · L'auteur a 2.1k réponses et 5.2m répond aux vues

Comment pouvons-nous réfuter ces revendications? Un problème à la fois.

Il est pratiquement impossible de répondre à toutes ces demandes en même temps, mais il existe des réponses pour chacune d’elles séparément.

Plus généralement, je réponds généralement aux arguments protestants de quatre manières différentes (une ou plusieurs peuvent ne pas s'appliquer à un cas particulier):

Montrer comment la position catholique est une interprétation plus plausible de l'Écriture

Montrez que la position catholique est ce que les premiers chrétiens croyaient (évidemment cette méthode particulière ne fonctionnera pas si le protestant en question est prêt à avaler une théorie de l’apostasie immédiate de l’histoire chrétienne)

Montrer que la position alternative avancée par ce protestant particulier conduit à des résultats logiques insoutenables

Montrer que la position catholique est une déduction / extrapolation raisonnable des doctrines sur lesquelles nous sommes tous deux d'accord

Pour les questions spécifiques que vous avez soulevées, j’en ai écrit un peu par le passé, et je serais heureux d’en écrire plus si vous avez une question plus spécifique:

Canon biblique / Sola Scriptura:

La réponse d'Anthony Zarrella à Est-ce que je dois croire à l'inerrance de la Bible pour être catholique?

La réponse d'Anthony Zarrella à La théologie catholique pense-t-elle que la Bible est entachée d'une certaine manière?

La réponse d'Anthony Zarrella à Quand l'église catholique a-t-elle inclus les apocryphes dans leur bible autorisée?

La réponse d'Anthony Zarrella à Pourquoi les catholiques ne croient-ils pas à une interprétation littérale de la Bible, mais les protestants font-ils?

La réponse d'Anthony Zarrella à L'Eglise infaillible catholique romaine Peut-elle infailliblement rendre les apocryphes faillibles de l'Ancien Testament (tels que Judith, Tobit, Maccabées)?

Bienheureuse Vierge Marie:

La réponse d'Anthony Zarrella à Pourquoi les catholiques prient-ils la Vierge Marie? Les 10 commandements disent que nous ne devons prier que Dieu. Les catholiques enfreignent-ils les commandements?

La réponse d'Anthony Zarrella à Marie a-t-elle toujours été très importante pour les catholiques ou y a-t-il eu des événements historiques spécifiques qui ont conduit l'Église à l'embrasser à ce point?

La réponse d'Anthony Zarrella à Pourquoi les catholiques divinisent-ils / adorent-ils / idolâtrent-ils Marie? Je viens d'entendre aujourd'hui que Marie est maintenant connue comme «co-rédemptrice» aux côtés de Jésus. Est-ce vrai?

Le pape:

La réponse d'Anthony Zarrella à Peux-tu réfuter l'infaillibilité du pape en le frappant aux échecs?

La réponse d'Anthony Zarrella à Puisque les papes sont supposés être infaillibles sur des questions théologiques, pourquoi le premier pape (Peter) n'a-t-il pas excommunié Paul pour s'être opposé à lui?

La réponse d'Anthony Zarrella à La papauté: comment les catholiques concilient-ils la doctrine de l'infaillibilité papale avec les désaccords papaux sur le synode Cadaver?

La réponse d'Anthony Zarrella à Comment les catholiques traitent-ils les points de vue changeants de chaque pape, qui ont semblé changer les croyances fondamentales du catholicisme?

La réponse d'Anthony Zarrella au catholicisme: la démission du pape - Dieu a-t-il changé d'avis?

La réponse d'Anthony Zarrella à Honnêtement est-ce que les gens croient encore que le pape est choisi par Dieu?

David Aldred

Catholique, père de famille, gars du web.
Résolu le 29 août 2017 · L'auteur a 918 réponses et 877k réponses vues

Je trouve généralement que la meilleure façon est de savoir exactement ce qu'ils attaquent.

La plupart du temps non plus

ou ils ont une vision tellement déformée d'une doctrine catholique qu'ils se contentent de frapper un homme de paille qui n'a rien à voir avec la réalité.

Par exemple, dans un commentaire sur une autre réponse, vous avez donné un exemple:

"Ils disent que la Bible catholique a de la fiction sur les anges".

Soyons donc précis:

à quelle partie de la Bible font-ils allusion? (Vraisemblablement, ils ne rejettent pas tous les comptes des anges - les quatre évangiles contiennent des références aux anges et s'ils rejettent tous les évangiles, je ne suis pas sûr de savoir pourquoi ils s'appelleraient du tout des chrétiens).

qu'est-ce qu'ils considèrent comme fictif?

pourquoi le considèrent-ils comme fictif?

Et les catholiques le considèrent-ils aussi comme une fiction (après tout, la Bible contient beaucoup de poésie et d’allégorie, ce qui pourrait être considéré comme une fiction, ce qui n’est vraiment pas un problème)?

Tant que nous ne connaissons pas tout, nous ne savons pas s'ils ont un cas à répondre ou ne font que des bêtises.

Phillip Ratliff

Dit que "Laisse l'axeman" s balancer! "
Résolu le 20 novembre 2017 · Auteur a 176 réponses et 63.4k réponses vues

Je ne répondrais qu'à une attaque. Bien que je sois évidemment en désaccord sur des questions doctrinales avec diverses formes de théologie protestante, je ne dirais jamais, par exemple, d’approcher un protestant et d’annoncer: «Vous devez vous corriger en devenant catholique! ou traîner des sites calvinistes à la recherche de combats. Mais disons que vous êtes approché par un protestant bien intentionné qui veut être sûr que vous soyez vraiment sauvé, ou même plus combatif, qui croit que vous représentez la Whore of Babylon. Que faire?

Tout d'abord, essayez de comprendre. Posez des questions comme: que penses-tu que je crois ou que je pratique? Quelle est votre compréhension de cet enseignement que vous trouvez inacceptable? Comme d’autres l’ont fait remarquer, il est assez astucieux que 90% du temps, les gens ne comprennent tout simplement pas l’enseignement catholique. "Pourquoi adores-tu Marie?" ou "Pourquoi penses-tu qu'un prêtre et pas Jésus pardonne tes péchés?" sont des questions courantes de ce type.

Notez que la compréhension n'est pas toujours possible. Je rencontre parfois des gens pour qui il est évidemment important que j'adore Marie. Laissez-moi vous expliquer. La question pourrait commencer comme je viens de le dire: "Pourquoi adorez-vous Marie?" Eux: "Oui, vous le faites. Si vous êtes catholique, vous adorez Marie. Entrez dans une église catholique et les gens peuvent s'agenouiller devant une statue de Marie. C'est le culte. Moi: "Je ne peux pas parler de ce qui se passe dans leur coeur, mais pourquoi est-ce que tu te mettrais à genoux avant qu'une statue soit égale au culte? S'agenouiller devant les statues de Marie, prier le chapelet ou lui demander son intercession." t la vénérer. Si j'essayais, elle n'en aurait pas! Eux: "Je sais ce que j'ai vu." Moi: "Ok, mais vous dites essentiellement que vous savez ce qui se passe dans mon coeur et le coeur de chaque catholique qui vénère Marie. C’est une prétention. Eux: "Arrêtez d'adorer Marie!" Moi: "Je viens de te dire que je ne" Seul Dieu est digne d'être adoré. Je vénère Marie. Je la respecte. Je l'honore Clairement, je crois différemment sur la façon dont "avec moi" elle est, mais c'est "une question distincte du culte". Eux: "Repentez-vous!" Moi: "Il n'y a pas besoin dans ce cas. Je ne vénère pas Marie. Je veux dire que le culte devrait être quelque chose que je pense, que je ressens, fais. Je peux te dire que je suis propre sur celui-ci.

Le lecteur attentif notera que je laisse cette conversation continuer trop longtemps. Après la seconde "table à pâtisserie", je devrais probablement "rediriger avec un café?" Mais si je fais une autopsie pendant la conversation, je pourrais comprendre que la personne, pour des raisons religieuses ou en raison de sa personnalité , avait besoin de sentir qu'il avait gagné.

Deuxièmement, soyez prudent avec les définitions. Souvent, la croyance de base peut être la même, mais la terminologie ou la manière dont quelque chose est encadrée obscurcit cela. Les arguments sur la foi et les œuvres sont communs. J'ai lu les parties du document Trent traitant de cette question, et il semble évident que les auteurs de ce document considéraient le mot foi comme signifiant James: assentiment intellectuel. Les protestants et les catholiques sont d’accord pour dire que, selon cette définition de la foi, la foi seule n'est pas propice au salut. La foi de ce type minimaliste doit s'unir à une liaison de volonté aux commandements de Dieu, nous sommes probablement tous d'accord.

Encore une fois, nous pourrions regarder le mot culte. Pour beaucoup de protestants, le culte équivaut à "parler à quelqu'un que vous ne pouvez pas voir". En vertu de cette définition, je vénère en effet. Je considère cela comme une définition problématique, évidemment, mais c'est le cœur de notre désaccord. En tout cas, vous pouvez vous mettre d’accord sur une question de bonne volonté avec une personne de bonne volonté.

Un autre exemple est la justification. Les protestants tendent vers une définition plus légale. Vous êtes justifié signifie que vous avez payé une dette, servi votre temps. Les catholiques l'admettent dans leur pensée (Anselm était, après tout, catholique). Mais nous adoptons également les notions platoniciennes, considérant la justice comme une sorte d'harmonie cosmique, entre Dieu et l'homme, l'homme et l'homme, les individus et la société, l'esprit et la matière, l'homme et la nature. Les opinions catholiques sur le salut peuvent être plus «infusives» et orientées vers la justice sociale et le travail du salut. Un mot apparenté, la conversion, signifiera différentes choses pour les protestants et les catholiques - un événement unique pour les premiers et un processus impliquant des récits communautaires et des sacrements pour les seconds. Rappelez-vous comment nous sommes arrivés ici. La théologie réformée parle souvent de minimalisme biblique, alors que le catholicisme consiste à absorber et à christifier des éléments même païens.

Cela a du potentiel. C’est souvent que les catholiques, dans l’esprit des protestants, en rajoutent trop. Le corollaire est que les protestants ont, dans nos esprits, éliminé quelque chose qui allait contenir autre chose. Nous, catholiques, acceptons qu’il y ait un élément de substitution Le sacrifice de Jésus, mais cet aspect substitutif ne peut pas se retourner contre d'autres métaphores de ce que la mort sacrificielle du Christ pourrait signifier. Ils doivent être en tension. Les catholiques sont totalement cool avec la pré-destination mais ils doivent être harmonisés avec la liberté et la dignité de l'homme et le désir de Dieu que nous soyons tous sauvés. La double prédestination est une distorsion précisément parce qu'elle ne parvient pas à sortir de l'harmonie. La tendance au schisme, au schisme, au schisme est qu'il rejette les tensions de ce genre. La tendance des catholiques à embrasser, à embrasser, à embrasser - même les matériaux d’autres confessions - est l’autre côté. Utilisez cette étreinte pour comprendre quelque chose que vous trouvez vrai au sujet de l'approche protestante.

Enfin, acceptez que vous et les autres voient simplement les choses différemment. Je rencontre occasionnellement des calvinistes qui opèrent sous des hypothèses épistémologiques et anthropologiques très différentes. Nous, catholiques, ne considérons pas notre condition comme étant si "déchue" que nous ne pouvons pas raisonner de la manière nécessaire pour obtenir des jugements moraux appropriés. Les calvinistes croient, dans une large mesure, que nous sommes si profondément sous les effets du péché que seule une coercition directe de la volonté et de la Parole révélée peut révéler la vérité et finalement nous sauver. De même, nous ne partageons pas le même niveau de méfiance envers l'ordre créé. Les catholiques sont plus enclins à adopter la philosophie et cherchent à harmoniser les lectures bibliques avec notre tradition, qui est grandement influencée par la pensée grecque et romaine. Nous sommes cool avec ça, tout comme Augustine et Aquinas étaient cool avec ça.

Cela peut colorer le sous-texte d'une conversation. Les calvinistes, en particulier, ont une longue tradition de rhétorique. Le mot proclamé est très important. Je suis parfois entré dans ce que j'estimais être une conversation et je me suis rendu compte dirons-nous, position prophétique. L'épistémologie est plus présupposée. Pour ceux d'entre nous qui ont passé du temps à discuter dans les écoles catholiques, la position peut sembler manquer de conscience de soi ou du besoin de justifier sa position (le camarade Grace to You, John MacArthur, incarne ce genre de qualité démesurée). ain "t. Il ne se soucie pas de bien définir les définitions, de s'engager civilement ou de faire preuve d'empathie avec ses adversaires. Tout indique qu'il se considère comme impeccable dans ses convictions et lorsqu'il se présente à une discussion, il" est là pour marquer des points.) Vous devrez parfois vous éloigner de ces conversations en vous sentant un peu frustré, en acceptant que vous avez probablement eu le mépris de la personne avec laquelle vous avez parlé et que votre acceptation de la l'authenticité de sa foi n'est probablement pas réciproque.

Ce sont des histoires de rencontres négatives. Rappelez-vous, pour chaque calviniste qui fait une de ces choses, il y en a mille dix mille, la personnalité, pas la théologie, est souvent la force motrice. Les calvinistes ou les catholiques ou les baptistes qui aiment traîner avec Quora le faire pour trahir ou ridiculiser les autres fois et peut-être que vous entrez dans leur repaire. D'autres - et j'espère que cela me décrit - aiment faire des allers-retours plus sains sur ces questions, aiguiser leur compréhension ou répondre à une préoccupation dans leur propre ensemble de croyances qui Ce sont des gens avec qui vous voulez dialoguer. Éloignez-vous de toute autre sorte de conversation. C'est stérile.

Nancy S James

né et a grandi
Résolu le 29 août 2017 · Auteur a 457 réponses et 705.7k réponses vues

Je leur demande d'être plus précis. Comme David Aldred

a déclaré: j'essaie de savoir exactement ce qu'ils attaquent. Il est alors plus facile d'avoir une discussion calme et raisonnable. La discussion devient un partage d'idées, de croyances, d'histoire et, finalement, de respect mutuel.

Je trouve fascinant d'entendre parler d'autres églises, religions, cultures et antécédents.

Un de mes amis les plus proches est juif. Il y a des années, je ne savais pas vraiment ce qui séparait exactement ceux de la foi juive et ceux de la foi catholique. Elle ne le savait pas non plus. Nous avons partagé nos expériences dans nos religions respectives et nous avons découvert à quel point les juifs et les chrétiens sont intimement liés.

Je n'ai jamais été "attaqué" par aucun "protestant". Puisque "Protestant" est un parapluie sur des milliers d'églises indépendantes, les désaccords entre les congrégations protestantes sont énormes et parfois amers. Mais j'ai toujours été traité avec respect, pour moi et mes croyances. Nous sommes tous chrétiens.

Heather Spruill

École catholique fille en difficulté
Répondu le 29 août 2017 · L'auteur a 1k réponses et 2.9m répond aux vues

Si quelqu'un "attaque", je n'ai généralement aucun intérêt à en discuter avec eux. Si je les aime, je changerai de sujet et si je ne le fais pas, je me désengagerai poliment. Je trouve les gens impolis ennuyeux.

Si quelqu'un veut parler des mérites d'une approche par rapport à une autre, je parle de conversations intéressantes. Attaquer n'est pas intéressant.

Ken Jacobsen

Séminaire de théologie de Princeton
Répondu le 12 sept. 2017 · L’auteur a 1,3k réponses et 1.1m répond aux vues

Cette personne essaie évidemment de vous convertir. Les gens ne "convertissent" pas sur les défis philosophiques. Nous ne rejoignons ni ne quittons une dénomination particulière pour des problèmes comme celui-ci. Nous rejoignons une communauté de foi parce que si nous nous sentons plus proches de Dieu. La Bible n'enseigne pas que le salut n'est accordé qu'à ceux dont la théologie est bien établie. Cette personne abrite également des «traditions» - mais ne les reconnaît pas comme telles… comme la mer Rouge qui, selon la tradition et l’interprétation erronée, est la mer Rouge. Peut-être que cette personne semble plus proche de Dieu et de vous. voudrait explorer son expérience religieuse, dans ce cas aller voir par vous-même: vous pourriez même leur demander de vous accompagner en échange. Cependant, si la personne veut juste "prouver que vous avez tort," pourquoi s'embêter? La réponse, " Pourquoi est-ce important pour toi de me faire tort? "

Paul Capps

Jeune catholique romain, pense beaucoup à ma foi. Je lis aussi
Répondu le 21 nov. 2017 · L'auteur a 131 réponses et 31.5k réponses vues

Je souligne les versets qui prouvent la papauté. Ensuite, je prouve la Tradition Sacrée. Pointez sur les pères de l'église. Les pères de l'Église prouvent à peu près tout ce dont vous avez besoin.

La plupart du temps, ils ne s'ouvrent pas à vos yeux. Ils vous accuseront de tordre les Écritures et de ne pas croire la Bible à toutes sortes de choses. Réaffirmez simplement que votre position utilise beaucoup de méthodes différentes à ce sujet.

Rendez votre cas aussi fort que possible. Quand ils citent l'Écriture, regardez toujours le contexte.

Protestantisme, catholicisme, christianisme