Quel est l'argument pro-choix contre l'avortement en tant que génocide?

Dani Lamothe, artiste, chanteur, compositeur, Dork

Définition du génocide: "L’assassinat délibéré d’un groupe important de personnes, en particulier celles d’un groupe ethnique ou d’une nation particulière".

Exemples de génocide: L'Holocauste, qui a entraîné la mort de six millions de Juifs de 1941 à 1945 et de 17 millions de personnes de 1933 à 1945. Le génocide rwandais, où entre 500 000 et 1 million de Tutsis, soit 70% de la population tutsie - ont été tués sur une période de 100 jours. Le génocide arménien, où 1,5 million d’Arméniens ont été systématiquement tués par le gouvernement ottoman de 1914 à 1923.

Nombre approximatif d'avortements: 1,47 milliard dans le monde depuis 1980. 60 millions aux États-Unis depuis Roe v. Wade. 720 000 aux États-Unis cette année, dont 34 500 après 16 semaines ou plus, et 31 millions dans le monde.

En examinant uniquement les chiffres, on pourrait peut-être élaborer un argument selon lequel l'avortement serait considéré comme un génocide, même s'il serait construit sur une compréhension incertaine de ce qu'est un génocide, ainsi que sur l'argument hautement contesté selon lequel tous les foetus semaines ou 16 semaines, sont humains.

Toutefois.

Examinons une autre définition du génocide, celle de Wikipedia: "Le génocide est une action intentionnelle visant à détruire un peuple (généralement défini comme un groupe ethnique, national, racial ou religieux) en totalité ou en partie".

Cette définition fait mieux ressortir la connotation du mot génocide, à savoir qu’un seul groupe de personnes est visé. Il y a peut-être un taux d'avortement plus élevé parmi les minorités, mais le seul groupe "ciblé" parmi les avortements dans l'ensemble est ... les bébés à naître.

En outre, même en disant que les bébés à naître sont "ciblés" par l'avortement de l'absurde en soi. La grande majorité du temps, la mère décide de se faire avorter - quiconque tente de forcer une femme enceinte à se faire avorter est tout aussi moralement en faillite que quiconque tente de la forcer à ne pas le faire.

Enfin, regardons la toute dernière partie de cette définition - "détruire ... en tout ou en partie".

Laissant de côté le "les bébés à naître sont des gens avec des droits de l'homme", parce qu'il n'y aura jamais un consensus complet à ce sujet, le but de l'avortement n'est pas de détruire les bébés en tant que groupe de personnes. Comme je l’ai déjà dit, les avortements sont des décisions individuelles fondées sur des circonstances individuelles, et non un plan général visant à réduire la quantité de bébés qui naissent, ou une autre théorie du complot d’InfoWars.

Donc non, l'avortement n'est absolument pas un génocide, et l'appeler ainsi est une mauvaise utilisation grossière du mot qui, plus probablement qu'autrement, est conçue spécifiquement pour obtenir une réaction émotionnelle de ceux qui ne sont pas informés en comparant une procédure clinique peu commune à l'Holocauste.

Lorcan Nagle, Activiste dans mon temps "libre"
Résolu le 16 janvier 2017 · L'auteur a 393 réponses et 213.1k réponses vues

La réponse courte et réductrice est «parce que ce n’est pas un génocide». Mais cela n’est probablement pas suffisant, alors:

La question ici est celle de la sémantique et de la perspective. Pour la plupart, les personnes favorables aux choix ne considèrent pas l’avortement comme un «meurtre de bébé», mais plutôt comme une procédure médicale nécessaire à la santé, au bien-être et / ou à la vie de la femme (ou trans / non). personne binaire qui peut ne pas s'identifier comme une femme mais qui est encore capable de devenir enceinte sur le plan biologique. De ce point de vue, cela ne peut être considéré comme un génocide.

Le raisonnement qui sous-tend cette perspective est une combinaison de quelques facteurs: l'un est que la grande majorité des avortements électifs ont lieu avant 12 semaines, où le développement du fœtus est minime. C’est notamment aussi le moment où la plupart des erreurs sont commises (environ 40% de toutes les grossesses sont des fausses couches dans les 10 premiers jours, 20% de plus au premier trimestre) et, de ce fait, En effet, au Royaume-Uni et en Irlande, si vous effectuez un avortement illégal, le crime dont vous êtes accusé est la passation illégale d'un faux-avarie.

Donc, dans cet esprit, il est difficile de faire le saut vers le génocide quand on ne considère pas que l'avortement est un massacre pour commencer.

Il y a d'autres facteurs à considérer dans un argument complet. L'avortement pour beaucoup est un dernier recours - les statistiques montrent que les régions aux États-Unis ayant un bon accès à l'avortement et une bonne éducation sexuelle et l'accès aux contraceptifs ont des taux de grossesse chez les adolescentes inférieurs et des taux d'avortement chez les adolescentes inférieurs. Dans de nombreuses régions du monde, comme en Irlande, la majorité des femmes qui ont avorté ont un ou plusieurs enfants et ne veulent ou ne peuvent pas en avoir une autre. Il ya des problèmes de classe au travail où il est plus difficile pour les femmes à faible revenu d’obtenir les informations dont elles ont besoin pour prendre une décision éclairée (et souvenez-vous d’avoir mentionné plus tôt les personnes trans et non binaires). ligne). Pour certains, la décision d'avorter est rapide et pour d'autres, c'est difficile.

La vérité est que l'avortement est un sujet compliqué et qu'il ne peut pas simplement être rejeté comme génocide ou même tuer des bébés. Mais il y a des gens du côté du choix qui sont prêts à vous parler de la raison pour laquelle ils pensent que façon.

David Ramsey, Parent et humain
Les réponses ont été apportées le 27 sept. 2017 · Auteur a 1,3k réponses et 550.2k réponses vues

"Quel est l'argument de protestation contre l'avortement en tant que génocide?"

Génocide (nom): le meurtre délibéré d'un groupe important de personnes, en particulier celles d'un groupe ethnique ou d'une nation particulière

Eh bien, autant que je sache, la plus grande naissance multiple était des non-plaies, ou 9 enfants à la fois (ils n’ont pas survécu longtemps en dehors de l’utérus, mais je suppose que c’est à côté du point). pense que cela ne correspond toujours pas à "un grand groupe de personnes", alors nous ne respectons pas la définition du génocide.

Si l'avortement était obligatoire au sein de certaines populations, par exemple si, par hypothèse, toute personne ayant un héritage islandais était forcée de mettre fin à une grossesse, cela serait certainement un génocide, bien sûr. Heureusement, cela ne se produit pas, donc nous pouvons nous reposer tranquillement.

Fondamentalement, l'argument contre l'avortement en tant que génocide (et vous n'avez pas besoin d'être ici, il suffit de savoir ce que le mot signifie) est que, par définition du génocide, ce n'est pas un génocide.

Mais, puisque vous avez demandé, je vais vous dire ce qui ressemble beaucoup plus à un génocide qu’à l’avortement et à ce que la communauté anti-avortement ne se plaint jamais: des cliniques de FIV. jeter à la poubelle un nombre considérablement plus grand d'embryons fécondés. Vous savez, les mêmes embryons que lorsque quelqu'un prend la pilule du lendemain, la communauté anti-avortement perd la raison. WAY plus de "personnes" (puisque la vie commence à la conception, à droite? Et "conception" est juste quand le spermatozoïde féconde l'ovule) se font tuer par les cliniques de FIV que vous pourriez imaginer, et pourtant indignation de la communauté anti-avortement.

Pensez à cela, pendant que vous travaillez sur vos fausses équivalences.

(Je dois aussi être très clair ici: je ne crois pas que les «éliminations» de la clinique de FIV, ni les avortements, représentent le meurtre de personnes.

Bart Loews, Je crois que le corps d'une femme est le sien.

Mis à jour Oct 12, 2017 · L'auteur a 9k réponses et 22m répond aux vues

En termes simples, c'est une comparaison ridicule.

Le génocide est défini comme suit:

l'assassinat délibéré d'un groupe important de personnes, en particulier celles d'un groupe ethnique ou d'une nation.

L'argument invoqué pour que l'avortement soit considéré comme un génocide vient de deux domaines: premièrement, l'avortement est le meurtre direct d'une personne, le second est qu'un demi-million par an (et une chute) est un groupe important et que l'avortement "Cible" principalement les minorités (Voici un article à ce sujet)

La véritable connotation du génocide est que c’est un gouvernement ou un groupe de personnes qui tue activement un autre groupe de personnes dans le but d’éliminer totalement ce groupe.

L'avortement ne fonctionne pas comme ça.

L'avortement, au moins aux États-Unis, se produit lorsqu'une femme enceinte veut ne plus être enceinte et elle va voir le médecin. En d’autres termes, 99% du temps, c’est une procédure volontaire. L’autre, 1% du temps, c'est quand quelque chose ne va pas et que l’enfant ne survivra pas, tuera la mère, ou les deux, si .

Personne n'est "ciblé" pour obtenir un avortement.

Si vous voulez vraiment faire valoir qu’ils sont "ciblés", alors vous allez dans un profond terrier de lapin. La manière la plus logique de faire cette affirmation serait de dire que la privation systémique et économique des minorités visait à les encourager à se faire avorter et à les éradiquer de la planète. Bonne chance avec ça.

Zach Fisher, Comptable Fiscal chez un Cabinet National CPA
Résolu le 30 octobre 2017 · L'auteur a 1,1k réponses et 418.9k réponses vues

Je pense qu'un argument logique et juridique assez fort contre la classification de l'avortement est le suivant:

Un meurtre exige qu'une personne meure d'une manière non sanctionnée par l'État et / ou moralement injustifiée (le mot clé est «personne»).

La personnalité commence à la naissance.

La naissance est définie comme le jour où un être vivant trébuche dans le ventre d'une mère humaine (quand nous commencerons à faire pousser des bébés dans des éprouvettes, nous devrons revoir cela). Ceci est soutenu par l'acceptation universelle comme notre anniversaire étant la célébration annuelle de cet événement, et il n'y a aucune célébration pour le moment où les parents ont eu des relations sexuelles qui ont conduit à la naissance. Un précédent juridique: nous utilisons «l'âge de naissance» pour des choses comme les permis de conduire, les cartes de sécurité sociale et, pour l'âge de boire, l'âge de conduire une voiture, l'âge pour combattre dans l'armée, etc.

Vous êtes libre de vous abstenir d'avorter si vous le souhaitez, mais vous n'êtes pas autorisé à envahir les libertés d'un autre être humain pour le faire. Vous êtes autorisé à protester contre cet acte, et leur dire que c'est faux, mais cela vous fait un sac de douche majeur.

Nicky Shearer, Technologue
Les réponses ont été reçues le 17 juil. 2018 · Auteur a 565 réponses et 187k vues des réponses

Vous n'avez pas besoin d'argument en faveur du choix en particulier. L'avortement n'est tout simplement pas un génocide, tenté ou non. Les enfants à naître ne sont pas, par définition, des personnes qui ne sont pas nées.

Plus important encore, la majorité des grossesses n'arriveront pas à terme, un œuf fécondé ne se fixe parfois pas. Que signifient les statistiques sur les fausses couches?

Ce sont des avortements spontanés ou des fausses couches et ils éclipsent le nombre d'interruptions volontaires de grossesse où les femmes choisissent soit de mettre fin à la grossesse et exercer leur autonomie corporelle au cours du premier trimestre, ou un professionnel de la santé qui s'engage pour l'avortement en fin de grossesse.

La loi couvre l'enfant à naître à l'époque que le foetus est viable et pourrait survivre sur elle "s propre. Ainsi, même si elles ne sont pas les gens ou les humains couverts par la loi sur les droits de l'homme (qui est de toute évidence de la naissance), ils sont spécifiquement projetés par loi avant même la naissance.

Donc génocide? Seulement si nous créons des définitions de mots.

Reuben Wilder
Répondu le 27 sept. 2017 · L'auteur a 6,5 ​​k de réponses et 1,9 m de réponses

Eh bien ... c'est pas ça.

... le génocide est ce qui se passe quand on (en général) tentatives groupe ethnique systématique et la subjugation l'éradication d'un autre, un groupe différent, (en général) usong les poweres d'un gouvernement combiné.

Est-ce ce qui se passe dans une clinique d'avortement?

C'est l'argument sémantique.

Le fait que vous utilisiez le mot génocide est un appel émotionnel. Vous ne pouvez pas convaincre la loi que l'avortement est assassiner, donc vous jeter de grandes idées effrayantes, en espérant que (oh, l'horreur) les gens réagiront aux grands mots qui font peur irrationnelle plutôt que logique.

Thats l'argument logique.

L'argument juridique est que, quel que soit le droit du fœtus, il ne l'emporte pas sur les nombreux autres droits établis par la femme qui porte le fœtus.

Barret Joseph Bird, Massothérapeute au travail autonome
Répondu le 27 sept. 2017 · Auteur a 3,3k réponses et 1.9m réponses vues

Sensationnel. Génocide? Est-ce que quelqu'un sauf les trolls appelle le génocide de l'avortement? Je ne l'ai jamais vu dans une question troll.

Voici ce que je leur ai dit:

"Vous devez aux victimes des tentatives de génocide réelles et à leurs familles des excuses énormes. Les personnes qui ont été victimisées par des gouvernements génocidaires méritent mieux que certains, des gamins misogynes, ignorants des porcs, puissent utiliser leurs souffrances pour faire avancer un programme illogique et malhonnête. "

Si vous rencontrez des anti-avorteurs qui manquent de respect en utilisant le terme «génocide», vous voudrez peut-être considérer qu'ils peuvent être incapables de se disputer avec raison.

Donnez-leur un dictionnaire et parlez-leur de Pol Pot, Staline et Hitler. Ils doivent être éduqués sur l'histoire, la langue et la décence commune.

J'espère que ça aide.

Mouvement Pro-Life, Pro-Choice (Position sur l'avortement), Génocide, Avortement, Arguments et Argumentation