Existe-t-il une explication évolutive de la cause de la ménopause chez les femmes?

Guy Verrijdt, évolué dans un singe curieux

Question originale: Comment la ménopause a-t-elle un sens dans une perspective évolutive?

A2A

Il y a quelques théories à ce sujet et je ne pouvais pas les énumérer toutes par cœur. La plus convaincante est celle qui dit qu'une femme plus âgée a plus de sens "évolutif" pour aider ses propres enfants et ceux de ses frères et sœurs Nous avons vécu en petits groupes, probablement pas plus de 150 individus, et nous dépendions fortement du groupe pour survivre, nous sommes devenus des animaux sociaux.

Avoir et élever des enfants est une tâche lourde qui demande beaucoup de temps et d'énergie. Nous avons une très longue enfance (10 à 15 ans) et nous devons apprendre beaucoup pendant cette période. L'évolution a dû, à un moment donné, penser qu'une femme, à un moment de sa vie, cesse d'être fertile et consacre son énergie, ses compétences et son temps à ses (grands) enfants et à ceux de ses frères et sœurs. Un facteur supplémentaire est que les enfants de femmes ayant plus de 40 ans ont un risque significativement accru de défauts génétiques, par ex. la trisomie 21, plus connue sous le nom de syndrome de Down.

Du point de vue de l'évolution, élever un individu génétiquement «faux» est une perte de temps et d'énergie et compromet les chances de survie du groupe.

En conclusion, bien qu’il n’y ait pas de données scientifiques solides pour étayer tout cela, je pense que tout cela a du sens. Les deux systèmes (commencer la ménopause à 40 - 50 d’une part et être fertile jusqu’à ce que vous tombiez mort) sens, mais le premier, par une longue période de sélection, a pris le pas sur notre cas très spécifique.

Juste un autre point que j'aimerais ajouter et qui pourrait peut-être contribuer à la compréhension de ce que nos ancêtres étaient vraiment. Je cite Gwen Sawchuk:

Jusqu'à l'avènement de la médecine moderne, la grande majorité des gens seraient morts à cause de ce que nous appelons aujourd'hui l'âge mûr.

L'espérance de vie est une chose curieuse. Il était probablement en effet relativement faible à la préhistoire jusqu'au 16ème ou 17ème siècle, mais il faut en tenir compte: les conditions de vie étaient difficiles, la mortalité infantile était élevée. Par conséquent, une forte sélection des individus les mieux adaptés ou les plus résistants aux conditions de vie signifiait que les individus ayant survécu à l'âge de 15 ans avaient de bonnes chances de devenir âgés de 40 à 50 ans, une proportion encore plus importante. On estime que la transformation vers les milieux agricoles et les grandes villes a considérablement raccourci notre durée de vie moyenne en raison d'une hygiène réduite et d'une incidence accrue de maladies causées par un trop grand nombre de personnes vivant trop près les unes des autres. Considérez-le de cette manière: si l'espérance de vie est de 33 ans (valeur estimée à l'époque préhistorique, voir le lien Wikipedia), pour chaque enfant décédé avant l'âge d'un an, quelqu'un aurait atteint l'âge de 66 ans ...

Tout a vraiment du sens: si dans la préhistoire, pratiquement personne ne vivait au-delà de 40 ans, il n'y aurait eu aucun avantage évolutif dans le développement d'un trait bénéfique comme la ménopause.

Le mythe de l'espérance de vie et pourquoi de nombreux humains anciens ont vécu longtemps en bonne santé

Scott Mulcahy, Mari, père, humaniste séculier, égaré
Résolu le 10 janvier 2018 · Auteur a 946 réponses et 405.8k réponses vues

Nous ne savons pas pourquoi. Il y a des théories, mais pour le moment, il n'y a pas de grand favori (donc pas de consensus).

L’hypothèse de la grand-mère - Wikipedia, est une hypothèse populaire pour expliquer pourquoi les femmes deviennent infertiles. Cela a certainement du mérite, mais je doute personnellement que ce soit la réponse ou du moins la seule réponse. Il est plus avantageux pour les femmes de renoncer à la fécondité et de se consacrer à l'éducation de leurs petits-enfants.

Une autre est que la ménopause est le résultat d'hommes préférant les femmes plus jeunes. Je trouve cela invraisemblable. Les hommes ont une stratégie de reproduction peu coûteuse. Il me semble que si les hommes choisissaient des femmes plus jeunes, les femmes plus âgées deviendraient simplement moins sélectives à l’égard des hommes. La ménopause, si la femme vivait assez longtemps pour l'atteindre, était en fin de vie, alors pourquoi ne pas donner une dernière chance à un enfant. La femme ne gaspille pas ses années de reproduction, alors il y a peu de coûts.

Les enfants nés de femmes plus âgées présentent un taux d'anomalies congénitales beaucoup plus élevé. Si élevé que certaines personnes se demandent s'il est éthique de tenter la naissance d'un enfant après 40 ans. 1 chance sur 84 à 40 ans, 1 sur 32 à 45 ans. Âge maternel avancé - Wikipedia

Ces taux incitent les hommes à choisir une femme plus jeune. Cela créerait une boucle de rétroaction faisant en sorte que les femmes perdent la capacité d'avoir des enfants.

Certaines choses à garder à l'esprit est que la naissance humaine est l'un des plus risqués de tous les animaux. En outre, plus nous vivons longtemps, plus nous sommes susceptibles d'être infestés de parasites. Surtout dans notre histoire ancienne. Les parasites et les maladies sont l'une des principales causes de décès chez les chasseurs-cueilleurs modernes. Mortalité des chasseurs-cueilleurs

Ce qui semble le plus plausible est une accumulation de problèmes.

Stratégie de reproduction à coût élevé

La charge de maladie et de parasite augmente avec l'âge

Diminution de la force immunologique aux âges plus avancés

Taux élevé d'anomalies congénitales avec augmentation de l'âge maternel

Les deuxième et troisième balles atteignent durement la stratégie de reproduction à coût élevé des femmes et contribuent probablement à la dernière balle. Cela contribue également à expliquer pourquoi l'âge de paternité a un si petit effet sur les anomalies congénitales. leur succès dans la paternité des enfants est si variable qu'il est peu nocif de maintenir la fertilité.

Octavian Sarbu, Ingénieur
Résolu le 8 octobre 2017 · L'auteur a 92 réponses et 184.8k réponses vues

J'ai lu sur Wikipedia à ce sujet il y a quelque temps et je vais le copier-coller ici ... il y a quelques théories ...

Théories évolutives de la ménopause

Contrairement aux hommes, les femelles investissent davantage dans leurs gamètes, ce qui en fait une ressource très précieuse. [25] La sélection devrait donc théoriquement favoriser une quantité d'ovules suffisante pour la durée de vie féminine. Le surinvestissement est un gaspillage de ressources, tandis que le sous-investissement entraîne une remise en forme. Les femmes humaines passent toutefois plus du tiers de leur vie dans une phase post-reproductrice. Les explications évolutives possibles pour la survie au-delà de la maturation reproductive vont du non-adaptatif au adaptatif.

Hypothèses non adaptatives

Le coût élevé de l'investissement des femmes dans la progéniture peut entraîner des détériorations physiologiques qui augmentent la vulnérabilité à la stérilité. Cette hypothèse suggère que la durée de vie de la reproduction chez l’homme a été optimisée, mais elle s’est révélée plus difficile chez les femelles et donc leur portée de reproduction est plus courte. Si cette hypothèse était vraie, cependant, l'âge à la ménopause devrait être corrélé négativement avec l'effort de reproduction [26] et les données disponibles ne le permettent pas [27].

Une augmentation récente de la longévité des femmes en raison de l'amélioration du niveau de vie et de l'assistance sociale a également été suggérée [28]. Il est toutefois difficile de sélectionner une aide à la progéniture des parents et des grands-parents [29] Indépendamment du niveau de vie, les réponses adaptatives sont limitées par des mécanismes physiologiques. En d'autres termes, la sénescence est programmée et régulée par des gènes spécifiques. [30]

Hypothèses adaptatives L'hypothèse mère

L’hypothèse de la mère suggère que la ménopause a été choisie chez l’homme en raison de la longue période de développement de la progéniture humaine et des coûts élevés de reproduction, de sorte que les mères ont moins de chances de survie. une plus grande chance de survie. [31]

L'hypothèse de la grand-mère

L'hypothèse de la grand-mère suggère que la ménopause a été choisie chez l'homme parce qu'elle favorise la survie des petits-enfants. Selon cette hypothèse, les femmes en post-reproduction nourrissent et soignent les enfants, les filles allaitantes adultes et les petits-enfants dont les mères les ont sevrés. Les bébés humains ont besoin de grandes quantités de glucose pour nourrir leur cerveau en pleine croissance. Chez les nourrissons dès la première année de leur vie, le cerveau consomme 60% de toutes les calories. Les bébés et leurs mères ont donc besoin d'un approvisionnement alimentaire fiable. Certaines preuves suggèrent que les chasseurs contribuent moins de la moitié du budget alimentaire total de la plupart des sociétés de chasseurs-cueilleurs et souvent moins de la moitié, de sorte que les grands-mères peuvent contribuer considérablement à la survie des petits-enfants. nourriture pour tous leurs enfants. En général, la sélection fonctionne le plus puissamment en période de famine ou d’autres privations. Ainsi, même si les grands-mères ne sont peut-être pas nécessaires pendant les périodes de prospérité, de nombreux petits-enfants ne peuvent pas survivre sans eux en période de famine. On peut toutefois soutenir qu'il n'y a pas de consensus ferme sur les supposés avantages évolutifs (ou simplement la neutralité) de la ménopause pour la survie de l'espèce dans le passé de l'évolution.

En effet, l'analyse des données historiques a révélé que la durée de la vie post-reproductive des femmes se reflétait dans le succès reproductif de sa progéniture et la survie de ses petits-enfants [32]. les grand-mères et les grand-mères paternelles ont eu un effet néfaste sur la mortalité infantile (probablement due à l'incertitude paternelle) [33]. Des stratégies d'aide différentes pour les grand-mères maternelles et paternelles ont également été mises en évidence. 34]

Un problème concernant l’hypothèse de la grand-mère est qu’elle nécessite une histoire de la philopatrie féminine et pourtant, les preuves actuelles montrent que la majorité des sociétés de chasseurs-cueilleurs sont patriarcales [35]. De plus, toutes les variations de l'effet mère ou grand-mère ne permettent pas d'expliquer la longévité avec la spermatogenèse continue chez les hommes (la plus ancienne paternité vérifiée est 94 ans, 35 ans après la plus ancienne naissance). Il échoue également à expliquer les effets néfastes de la perte d'activité folliculaire ovarienne, tels que l'ostéoporose, l'arthrose, la maladie d'Alzheimer et la coronaropathie [37].

Voici le lien vers l'article entier sur la ménopause

http://en.wikipedia.org/wiki/Men...

Bonne chance!

Alec Cawley, Je lis beaucoup sur Evolution, mais je ne suis pas un expert.
Réponse donnée le 5 février 2017 · L'auteur a 25.1k réponses et 22.8m répond aux vues

Répondant à l'origine: Comment la ménopause a-t-elle un sens dans une perspective évolutive?

Purement hypothétique mais ...

Il y a un nombre optimal d'enfants à avoir. Après cela, vous ferez mieux de faire progresser vos gènes en étant une bonne grand-mère pour un grand nombre de petits-enfants puis en tordant un autre enfant de votre corps déjà bien utilisé. En vieillissant, vous serez moins en état de procréer et plus à risque de mourir (et de vos bébés). D'un autre côté, dans une espèce sociale et culturelle comme les humains, vous contribuerez davantage à des tâches moins exigeantes, comme s'occuper de vos enfants et de vos petits-enfants quand eux-mêmes ou leur aidant devient malade. Vous pouvez sauver plusieurs mères et enfants malades lorsque vous pouvez, avec difficulté, porter un autre enfant.

Si, vers la quarantaine, vous êtes encore biologiquement et socialement fertile, vous avez probablement porté votre juste part directement des enfants; continuer indirectement. Si, pour des raisons sociales, vous n'avez pas été fertile, votre perte de fertilité importe peu.

Rappelez-vous que dans les tribus de chasseurs-cueilleurs, où nous avons évolué, une femme aurait probablement établi un partenariat (peut-être en tant que deuxième épouse) assez tôt et aurait probablement offert des enfants comme une opportunité offerte avant vingt ans. Rappelez-vous également que dans l'état primitif, la moitié des enfants sont morts avant l'âge de cinq ans; de meilleurs soins pourraient sauver plus de grossesses. Et dans la quarantaine, avec beaucoup d'enfants portés et élevés, vous êtes la femme sage de la tribu

Gwen Sawchuk, Citoyen de l'arrière de l'au-delà
Répondu le 5 févr. 2017 · L’auteur a 18,2k réponses et 26,1 m répond aux vues

Répondant à l'origine: Comment la ménopause a-t-elle un sens dans une perspective évolutive?

Du point de vue de l'évolution, très peu de femmes auraient déjà connu la ménopause.

Jusqu'à l'avènement de la médecine moderne, la grande majorité des gens seraient morts à cause de ce que nous appelons aujourd'hui l'âge mûr. Si vous regardez les graphiques du premier lien pour l’Europe et les pays occidentaux, vous verrez qu’au tournant du XXe siècle, la durée de vie moyenne des femmes était inférieure d’environ 1/3 à ce qui est actuellement attendu dans ces mêmes pays. Dans certains pays, l’espérance de vie a plus que doublé (Espagne, Portugal)

La technique stérile, les antibiotiques, les vaccins, les médicaments efficaces et les traitements se sont combinés pour prolonger la vie des femmes et leur permettre de vivre suffisamment longtemps pour passer la ménopause.

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Espérance de vie aux Etats-Unis, 1900-98

Le dilemme de la sécurité sociale

Roger Liau, chips la salsa est comme les faits. Lorsque vous trempez la puce dans la salsa, vous obtenez une théorie.
Résolu le 8 février 2017 · Auteur a 390 réponses et 142.9k réponses vues

Répondant à l'origine: Comment la ménopause a-t-elle un sens dans une perspective évolutive?

A2A mais permet de rendre cela brusque et court. Merci.

En regardant le paysage des espèces, il y a très peu d'espèces qui ont leurs règles; principalement des primates et une chauve-souris et ainsi de suite. C’est donc à moi que tout le problème de la menstruation et de la ménopause est assez avancé dans l’échelle de l’évolution - probablement un avantage plutôt qu’un vestige. Néanmoins, nous devrions regarder le trait dans le contexte du monde quand le trait est développé - préhistoire. Cela signifie que nous devons faire face à la santé des femmes et à la manière dont cela les aide (pour moi, les hommes seraient «nous»: D) et le groupe survivrait.

La menstruation est une fonction très coûteuse, mais elle ne l'est pas non plus. L'énergie est perdue pendant la période de transgression, mais il en coûte aussi pour maintenir l'endomètre. La différence est difficile à calculer, mais cela coûte de toute façon. Ce qui est clair, c'est que la ménopause met fin au coût d'être prêt à se reproduire. Alors, quel est cet avantage de la ménopause - débarrasser la femme de l’établissement de l’enfant et de la dévalorisation?

augmenter la santé

besoin moins calorique

Cela signifie que les primates et les autres personnes menstruées sont plus aptes à survivre.

Tinashe Michael Tapera, Multipotentialite, musicien, étudiant en science des données, chrétien
Les réponses ont été données le 5 février 2017 · L'auteur a 900 réponses et 1,7m répondent à ses questions

Répondant à l'origine: Comment la ménopause a-t-elle un sens dans une perspective évolutive?

Sur le plan de l'évolution, je ne peux pas vous donner beaucoup de perspective exacte, mais je peux imaginer cela de manière évolutive d'un point de vue social:

La ménopause limite le nombre d'enfants qu'un couple peut avoir tout au long de sa vie, forçant ainsi implicitement l'attention sur les jeunes déjà en développement.

La ménopause limite la quantité d'énergie dépensée dans les processus hormonaux complexes, ce qui signifie que l'énergie peut être consacrée ailleurs pour le reste de la vie.

La ménopause pourrait inciter les membres plus âgés de la société à se comporter comme des grand-mères grâce au conditionnement classique (leur stimulant d'avoir leur propre bébé n'est plus là, mais plutôt d'agir sur le prochain bébé).

EDIT: le nombre d'œufs est fixe, donc les femmes naissent avec chaque œuf qu'elles auront jamais. Alors peut-être que la question n'est pas "pourquoi la ménopause?", Mais plutôt "pourquoi la production d'œufs ne se poursuit-elle pas après la naissance?"

Je ne suis pas un biologiste, alors prenez ces idées avec une pincée de sel.

Mattis Knulst, a étudié la biologie médicale à l'université de Linnaeus
Répondu le 5 février 2016

Répondant à l'origine: Comment la ménopause a-t-elle un sens dans une perspective évolutive?

La théorie que j'ai entendue est que la ménopause signifie qu'il y a plus de membres de la communauté non reproducteurs pour aider à prendre soin des enfants.

Cela a du sens lorsque vous réalisez la quantité incroyable de travail que les humains doivent consacrer à prendre soin de nos enfants.

D'autres animaux ont des enfants beaucoup plus autonomes.

Du point de vue du gène, cela a du sens quand une grand-mère, par exemple, prend soin de ses petits-enfants alors que sa fille chasseuse-cueilleuse et le père des enfants mangent plus de choses.

En effet, un gène chez la grand-mère a 50% de chances d'être chez la mère alors qu'il a 25% de chance d'être dans le petit-enfant.

Génétiquement, elle protège son investissement, mais si elle était encore capable de se reproduire, alors il serait plus logique pour elle de continuer à avoir des enfants.

Son propre enfant aurait deux fois plus de chances de contenir un gène spécifique que son petit-fils. Par conséquent, nous pouvons supposer qu’il ya une sorte de compromis au travail ici, ce qui signifie qu’il est toujours préférable de prendre soin de ses petits-enfants après un certain moment.

Je dirais que c'est parce que l'âge augmente le risque de problèmes liés à la procréation, ce qui diminue les chances de survie des enfants directement, c'est une meilleure idée de se débarrasser de la capacité de reproduction et de s'occuper des petits-enfants.

Ménopause, biologie évolutive, question de l'existence