Comment Lyanna pourrait-elle épouser Rhaegar après que son père et son frère eurent été rôtis? J'ai du mal à croire que ce Stark serait assis pendant une grossesse sans rien faire alors que sa famille se révolte.

Tim Drozinski, a regardé le spectacle et lu les livres.

Tout est une question de timing et de compréhension de la séquence des événements.

Tout commence avec le tournoi à Harrenhal. Rhaegar a organisé ce tournoi, peut-être pour des réunions privées afin d’obtenir le soutien d’autres grands seigneurs pour la destitution de son père Aerys, afin que Rhaegar puisse prendre le trône lui-même (du moins ce que Aerys a été amené à croire). Tournoi, nous avons eu le mystère du Chevalier de l'Arbre Riant, et Rhaegar a couronné Lyanna comme Reine d'Amour et de Beauté plutôt que sa propre femme.

Peu de temps après, un contingent de Starks se rendait de Winterfell à Riverrun afin de célébrer les noces de Brandon Stark et de Catelyn Tully. Lyanna s'avança devant le groupe principal sous un prétexte, ce qui était une couverture pour sa rencontre avec Rhaegar qui l'attendait, et qui s'enfuyait.

Les Starks ont attendu Lyanna, puis l'ont recherchée, pour finalement entendre qu'elle était allée au sud avec Rhaegar. Brandon et ses amis ont brusquement entrepris de demander le retour de King "s Landing. Il est important de réaliser qu'à cette époque, le mariage de Rhaegar et Lyanna était probablement consacré et consommé - rappelez-vous qu'il faut des semaines voire des mois pour voyager autour des sept royaumes.

Brandon entre au King 's Landing et demande à faire face à Rhaegar. Rhaegar n'est pas présent, alors Brandon est amené devant le roi Aerys à la place. Aerys demande à ce que les hommes de Brandon soient tués ou emprisonnés. Word est envoyé au nord, convoquant Rickard Stark pour répondre à l'insolence de son fils.

Rickard arrive avant Aerys, prêt à se battre si nécessaire pour libérer son fils et assurer le retour de sa fille. Encore une fois, Rhaegar n'est pas présent. Aerys accuse les Starks d'avoir fomenté une rébellion et demande que l'autre fils de Rickard, Ned, ainsi que les fils de plusieurs autres familles (dont Robert Baratheon) soient convoqués à King 's Landing pour être détenus comme prisonniers politiques. bon comportement de Stark. Stark refuse et exige un procès au combat. Aerys accepte le défi, nomme "feu" son champion, et Rickard a-t-il saisi et suspendu au-dessus d'un feu ardent alors que Brandon est retenu dans un dispositif spécial qui serre une corde autour de son cou? de sa saisie Rickard et Brandon meurent tous les deux.

Dans la vallée, Robert Baratheon et Ned Stark sont les pupilles de Jon Arryn. À la nouvelle de la mort de Rickard Stark, Robert jure de se venger et avec l'aide de Ned et Jon de commencer la rébellion de Robert.

Ainsi, bien que le soulèvement de Rhaegar et Lyanna soit le catalyseur des événements qui ont mené à la rébellion de Robert, l’idée que la rébellion était "basée sur un mensonge" est une grande incompréhension de ce qui s’est réellement passé. la rébellion, personne ne savait avec certitude ce que devenait Lyanna, mais ils savaient avec une certitude cruelle ce qui était arrivé à Rickard et à Brandon, et cela déclencha la rébellion de Robert. En fin de compte, Robert espérait regagner Lyanna, mais ce n’était ni la seule ni même la principale raison pour laquelle il était parti en guerre contre les Targaryen.

Brooklyn Thorn
Résolu le 10 octobre 2017 · L'auteur a 178 réponses et 104.6k réponses vues

Plusieurs possibilités, déjà discutées dans d'autres réponses ici, mais bon.

Elle n'était pas au courant de ce qui s'était passé à King 's Landing jusqu'à un moment, peut-être quelques semaines après. À ce moment-là, elle était déjà mariée / enceinte / les deux.

Elle était au courant de ce qui s'était passé et elle choisit de rester avec Rhaegar. Parce qu'elle l'aimait. Je suis sûr qu'elle a eu le cœur brisé / la colère suite à la mort de son père et de son frère, mais elle était passionnément amoureuse et a choisi sa bien-aimée pour sa famille. Ce ne serait pas la première fois dans l'histoire / littérature qu'un tel choix était fait.

Disons qu'elle aurait voulu se battre pour sa famille plus tard. Si elle était déjà enceinte, elle aurait su que Robert ne laisserait jamais vivre l'enfant - ce serait une menace Targaryen toute sa vie (probablement courte). "Une incitation énorme à rester faible jusqu'à l'accouchement et à avoir une chance de cacher le bébé derrière un faux nom / une histoire.

Quoi qu’il en soit, je soupçonne que la durée de la grossesse de Lyanna a été très longue.

Rohit Reddy, Lire les livres, toujours comme le spectacle
Répondu le 2 octobre 2017

Il est difficile de comprendre et de donner une réponse concrète à ce qui se passait dans leur esprit à ce moment-là, ce qui a mené à leur enlèvement et au mariage qui s’en est suivi. assez clair que la moitié du royaume détestait le roi fou

Cependant, leur mariage aurait certainement eu lieu avant que le roi vicieux cracky king a tué sa famille car c'était le catalyseur de l'étincelle de leurs actions pour que la rébellion des roberts commence officiellement

Pour ce qui est de savoir pourquoi elle l'a épousé, il peut s'agir d'une combinaison des deux qui s'aiment ou de son aversion générale pour les roberts qui se plaignent du fait qu'elle a décidé de tomber enceinte avec Jon. était bien au courant de la prophétie du PTWP que rhaegar croyait si ardemment, ce qui peut être la raison pour laquelle elle a nommé son enfant aegon (la controverse sur son nom est un sujet de discussion)

Quant à savoir pourquoi elle est restée inactive, on peut l’attribuer à de nombreux facteurs, le premier étant

1) Elle était enceinte et la grossesse pèse lourdement sur la santé de la femme et, quelle que soit la force de la lyanna, elle portait la graine de rhaegar, le prince promis, alors rhaegar lui aurait explicitement demandé de se reposer ,

2) bien que je trouve cela stupide sur leurs deux parties, rhaegar et lyanna n'ont jamais pensé que ce roi fou serait un si grand imbécile pour tuer un seigneur d'une grande maison et son héritier apparent sans aucune inimitié historique

3). Elle ne pouvait rien faire pour arrêter la rébellion alors que la guerre avait commencé le jour où MK avait exigé ned et roberts, le royaume se préparait déjà à se rebeller. Les mariages et alliances de Southron, la principale rébellion de Lyanna était la la justification pour qu'ils se rebellent, si elle avait soit envoyé un corbeau ou même apparu personnellement elle pourrait juste mettre sa vie en danger avec la vie de ses enfants

4) la zone de guerre n'est pas un endroit où une femme enceinte peut venir et elle a su que dès que le roi fou ou même robert ned la voyait, elle pourrait la comprendre et se mettre en colère contre elle et décider d'interrompre sa grossesse sans connaître la vérité, elle aurait pu souffrir de la mort de son père et de ses frères et aurait même envisagé l'énormité de ses actes, mais son enfant aurait pu l'empêcher de partir. Rhaegar lui aurait explicitement promis avant sa mort que son père serait traité et puni pour ses actions quand la rébellion est terminée et que tout le monde y compris ned, robert sera gracié et présenté des excuses royales et des réparations pour les actions de son père et lui aurait demandé de croire en lui et considérant que la fougueuse lyanna stark avait pris le la décision de s'enfuir avec le prince héritier (un homme déjà marié et père de deux enfants) lui-même comme si cela n'avait eu aucune conséquence, cela ne demandait qu'une petite faveur de sa part

Note-Ned n'était pas en colère contre elle dans la tour de joie parce qu'il avait vu la dépravation de Robert et des lannister dans la manière dont ils approuvaient et tuaient les enfants de Rhaegars, en plus de sa soeur bien-aimée qui était la raison de la rébellion était sur son lit de mort, de plus le moment où il avait vu la grossesse de Lyanna et son bébé, il savait que Robert avait tort à propos de Rhaegar, et quand il entendit le nom de l'enfant, il savait que Lyanna et Rhaegar s'étaient mariés. les actions sont mortes la seconde même où il l'a entendue parler à son oreille (il connaissait aussi l'affaire des rhaegars et des lyannas sous forme de lettres et savait aussi que lyanna n'aimait pas robert, sa rébellion était son rôle de leader nordique de vengeance et la mort des frères), il n’aurait peut-être pas approuvé la mort de Rhaegar mais l’aurait accepté comme quelque chose qui se serait passé dans le feu de la bataille

Doc Wimsey, a étudié à l'Université du Michigan
Les réponses ont été apportées le 2 octobre 2017 · L'auteur a 457 réponses et 389.2k réponses vues

L'une, Lyanna a probablement épousé Rhaegar des semaines avant que son frère et son père ne meurent. Après tout, il aurait fallu un certain temps pour que la nouvelle parvienne à Winterfell, puis plusieurs semaines pour son frère. mon père pour aller à Kings Landing. Deux, étant donné qu'elle et Rhaegar semblent avoir fui vers un endroit assez éloigné, il était probablement encore plus long avant qu'elle et Rhaegar aient appris ce qui s'était passé. Après tout, ce n'est pas un monde avec CNN: comme le soulignent souvent Book et Show, il faut beaucoup de temps pour que les informations circulent, et elles sont souvent très confuses.

Le résultat est qu'ils étaient certainement mariés avant de savoir que les membres de sa famille étaient morts ou se révoltaient.

De plus, nous ne devrions pas supposer que Lyanna ne ferait que se ranger aveuglément avec sa famille. Rappelez-vous: elle a choisi de s'enfuir avec Rhaegar. Lyanna était une femme entêtée qui se faisait sa propre opinion et donc moins disposée à se ranger du côté de son mari contre son père (comme le ferait une bonne dame Westerosi): mais elle avait décidé de se joindre à Rhaegar Il existe de nombreuses théories du complot (impliquant généralement Varys et Littlefinger) sur ce qui est arrivé à la lettre de Lyanna à sa famille expliquant la situation. Ils sont inutiles. Si une telle lettre existait, son père et son frère se seraient convaincus (autant que Robb et Catelyn fait avec Sansa "s lettre) que Rhaegar effectivement dicté la lettre. Étant donné ce que nous savons Lyanna, en apprenant qu'ils avaient fait quelque chose comme ça l'aurait irritée.

Ainsi, la très réelle possibilité existe que la rébellion de Starks soit (dans l’esprit de Lyanna) un rejet de son libre arbitre, ce qui signifie qu’il est également très possible qu’elle soit furieuse de ne pas la prendre au sérieux comme Arya le ferait. ont été dans les mêmes circonstances.

(Pour la part de Rhaegar, un point de fond mineur qui est enterré dans les livres est que Rhaegar et son père ne s'entendaient pas. , Rhaegar en vint à accepter que son père était vraiment fou et avait l'intention de supplanter son père d'une manière quelconque après la fin de la rébellion de Robert. Il pourrait sembler évident pour nous qu'Aerys était fou: mais si vous avez déjà un parent ou un ami souffrant de démence, de maladie mentale ou d’autres choses de ce genre, c’est vraiment très difficile à accepter. Pour autant que nous le sachions, la mort des Starks pourrait avoir été l’événement qui a finalement fait tomber les écailles des yeux de Rhaegar. , cela aussi aurait apaisé la réaction de Lyanna: ils auraient facilement pu blâmer leurs propres familles.)

Erin Lavitt, Historien amateur
Les réponses ont été apportées le 2 octobre 2017 · L'auteur a 2.2k réponses et 687k réponses vues

Elle l'a probablement épousé en premier. Mais fondamentalement, comme @nobodysuspectsur la ligne d'arrivée, il y a quelques options, dont la plupart se terminent par un violeur de Rhaegar.

Source: https://tmblr.co/ZpnL3w2PR_9rE

"il se pourrait que:

1. Rhaegar l'a découvert peu de temps après, mais a gardé cette information de Lyanna (ce qui fait de leur relation un viol par la tromperie et fait de lui aussi un bâtard total pour avoir ignoré la guerre qui continue de se noyer pendant des mois)

A. ou dit à Lyanna mais l'a empêchée de partir (ce qui ferait leur relation simplement violer, et doubler la chose bâtarde totale)

2.Reegar ne l'a pas découvert (parce que la Tour de la Joie était si loin de tout) jusqu'à ce que Gerold Hightower vienne le trouver et lui parle de la guerre (ce qui le rend négligeant et irréfléchi de ne pas savoir comment les Starks aurait réagi ou ce que son père ferait), et a dit Lyanna alors,

A. mais l'a empêchée de partir alors qu'il était parti (ce qui ferait d'elle une prisonnière enceinte; bien que la relation sexuelle soit terminée à ce stade, donc pas de viol en tant que tel mais toujours Rhaegar = douchebag)

B. ou il a réussi à la convaincre que partir était inutile et qu'elle devait rester "pour sa protection" (romantique, mais toujours très Stockholmy ici)

C.ou il ne lui a jamais dit du tout, il a juste dit qu'il devait retourner à KL pour s'occuper des affaires (retour à ce viol par la tromperie ici, même si après le fait)

3.Reegar a appris après que ce soit arrivé et a dit à Lyanna, mais ni l'un ni l'autre n'a voulu partir parce qu'ils étaient tellement dans le luuuuuurve

L'option 3 est complètement hors de caractère pour tous les deux (Rhaegar a montré une certaine obligation envers la sécurité du royaume après tout), et le blâme énormément impitoyable envers Lyanna. L'option 1 et sa variante sont possibles, mais je pense que Rhaegar a encore un peu de caractère. (Je pense qu'il était irréfléchi et quelque peu obsédé par ses prophéties, mais pas tellement, et pas un violeur comme Robert le pensait.)

L’option 2A est ce que j'estime la plus probable. cela me semble plus probable avec ce que nous savons des personnages et des thèmes de GRRM. (Y compris celui de la garde royale obéissant aux ordres royaux malgré leurs voeux de chevalier.) L'option 2B pourrait être vraie si GRRM a une lueur très romantique sur le relation (ce que IMO est possible mais n'est pas aussi probable), mais il reste toujours sur Lyanna victime-blâme, donc je pense qu'il a une chance d'être vrai, mais je ne l'aime pas vraiment.

L'option 2C ... n'est pas impossible, mais je ne pense vraiment pas que Lyanna connaissait de toute évidence la mort de Rhaegar (et la mort d'Elia et de ses enfants). et elle était juste bien de rester seule mais gardée avec trois Kingsguard avant, ne pensant pas au pourquoi de sa situation, sans aucune raison sauf "mon père et Robert seraient fâchés"? S n'est pas complètement hors de caractère pour Rhaegar ou Lyanna, mais cela demande à Lyanna d'être beaucoup plus calme et stupide qu'elle ne devrait l'être.

Mais peu importe quoi, Lyanna a tout appris quelque temps, ou elle n'aurait pas crié le nom de Ned pendant la bataille, et elle ne l'aurait pas supplié de protéger Jon. Donc, même dans l'option la plus romantique, A un certain moment, Lyanna a été frappée par un immense regret pour tout et… à un moment donné, la Garde royale savait qu’elle gardait une fille enceinte emprisonnée dans une tour qui ne voulait plus être là.

La seule question est combien de temps cela a duré - un jour, à partir du moment où ils ont eu le mot Ned et ses compagnons venaient à la tour? Quelques semaines / un mois ou deux, du temps du trident et du sac? Des mois, à partir du moment où Rhaegar est parti chercher l'armée Dornish pour la mener à KL et au Trident? Ou presque un an, avec elle misérable tout le temps? À quel point l'éthique des trois Kingsguards était-elle terrible? Combien de temps ont-ils gardé l'information de Lyanna? Depuis combien de temps la retiennent-ils ouvertement ou la gardent-ils en mentant par omission? Et combien de douche totale était Rhaegar? Nous allons juste devoir attendre et voir, je suppose ...

/ fin du devis

Cela résume mes sentiments. Il n'y a aucun moyen pour Lyanna de savoir à quoi elle souscrivait et avec laquelle elle était d'accord, ou bien elle est complètement déplacée en tant que personnage et cela contredit beaucoup d'informations que nous avions à son sujet. Lyanna n'a simplement pas consenti à cette situation, même si elle a consenti au mariage, ce qui fait de Rhaegar un méchant.

Williamjames Hoffer, travaille à l'université de Seton Hall
Réponse donnée le 2 octobre 2017 · L'auteur a 2,2k réponses et 3m répond aux vues

Tout d'abord, il est raisonnable de supposer que Rhaegar et Lyanna se sont mariées avant d'apprendre ce qui est arrivé à Rickard, son père, et à Brandon, son frère. Deuxièmement, bien que cela n'améliore pas la situation, Aerys a placé Rickard au-dessus des feux de forêt et l'a lentement abaissé alors que Brandon était dans un nœud coulant tel que chaque pas qu'il faisait pour sauver son père l'a étranglé. Brandon était si émotif et orienté vers l'action qu'il s'est tué dans un effort futile pour sauver son père. Troisièmement, Lyanna était complètement isolée à la Tour de la joie, où l'état de sa famille et celui de Westeros ont peu de chances de l'atteindre. Quatrièmement, nous n'avons aucune idée de ce que pensait Lyanna pendant cette période. Elle a été affectée par la chanson de Rhaegar à Harrenhal. Elle l'a probablement rencontré comme Chevalier de l'Arbre Riant. Elle ne pensait pas que Robert Baratheon se souciait vraiment d'elle ou resterait fidèle. Elle était indépendante d'esprit avec un sens aigu du bien et du mal. Elle était "demi centaure" - bon à cheval, probablement un changeur de peau. Mais c'est à peu près tout.

Johan Arnehed, Je lis des livres.
Résolu le 2 octobre 2017 · Auteur a 610 réponses et 177.4k réponses vues

Premièrement, les Starks ont été exécutés par le roi fou après que Lyanna se soit enfuie avec Rhaegar. Ils sont venus à King 's Landing pour exiger sa libération, car ils pensaient qu'elle avait été enlevée par Rhaegar.

Deuxièmement, pourquoi Lyanna détiendrait-elle Rhaegar, qu'elle aimait, responsable des actes de son père connu pour être dérangé?

Gina Rosar, Administration de la paie chez A Union Construction Company (depuis 2001)
Résolu le 2 octobre 2017 · Auteur a 268 réponses et 230.7k réponses vues

Quelqu'un me corrige si je ne me trompe pas, je n'ai pas lu les livres. Lyanna et Rhaegar se sont enfuis ensemble. Un membre de sa famille (j'oublie si c'était son frère ou son père) s'est rendu dans la capitale pour exiger que Rhaegar soit puni pour l'avoir prise. Le roi convoqua un autre membre de la famille dans la capitale. Où il les a tués tous les deux. Le spectacle ne dit pas d’où le premier membre de la famille a voyagé, alors il aurait pu être proche de la capitale. Mais le second? Il venait de Winterfell. C’est au moins un voyage de deux semaines à cheval. son beau a disparu. Probablement en route pour Dorne par bateau. Je ne pense pas que les corbeaux puissent voyager vers les navires. Elle n'aurait donc eu aucun moyen de savoir ce qui se passait. Avec le temps, ils se sont mariés et ont eu un enfant.

Une fois que le mot est sorti qu'elle était partie et qui l'a prise, Robert était énervé. Après que les Starks aient été tués par le roi fou, Robert décida que tout Targaryen vivant devrait être tué. Maintenant, alors que Lyanna pleurait les membres de sa famille, elle devait s'inquiéter de son enfant à naître innocent. Robert tuerait le bébé dès sa naissance. Elle le savait. C'est pourquoi elle a demandé à Ed de protéger l'enfant. Elle a même dit que Robert tuerait le bébé s'il le découvrait.

Tout le monde supposait que Rhaegar enlevait Lyanna. C'était un mensonge. Sa famille a été tuée par le roi fou sur un mensonge. Une guerre a commencé à cause d'un mensonge. Je suis certain qu'elle n'a jamais eu l'intention que cela se produise. Mais il était trop tard pour faire quoi que ce soit. Elle était déjà mariée et enceinte lorsque les tueries ont commencé.

Lyanna Stark (personnage des jeux de trônes), Rhaegar Targaryen (personnage de Game of Thrones), A Song of Ice and Fire (série de livres), Game of Thrones (série télévisée)